Terrorismi Suomessa ja muualla

Viestiketju osiossa 'Talous, politiikka, uskonto' , aloittaja Kyrde, 26.6.2017.

  1. Kyrde

    Kyrde VIP

    Liittynyt:
    23.6.2008
    Viestejä:
    1 091
    Likes Received:
    450
    Senkin rasisti.
    Terrorismia voi myös olla muunlaistakin kuin islamistista. Kaltaiseni? Mielestä olen kyllä aika maltillinen kaveri, etkä voi varmasti tietää että varautuminen johtaa suurempiin määriin kuolemia. Nyt ei olla jenkeissä.
    Ja taas ne kauhukuvat mielessä. Minä taas kykenen ajattelemaan myös positiivisia puolia.
    Vaikka olisikin niin ei se tuota tilannetta näyttänyt ainakaan rauhoittavan. Kertoo jo siitä että tavis olisi ollut aika ahtaalla.
     
  2. Dopey

    Dopey Easy like Sunday morning VIP

    Ikä:
    49
    Liittynyt:
    8.12.2002
    Viestejä:
    7 902
    Likes Received:
    920
    Sukupuoli:
    Mies
    Kaupunki:
    US of A
    Kukaan tuskin tässä ketjussa on vastustanut viranomaisten aseellista voimankäyttöä.
    Tämä on tullut selväksi - et muuta pysty ajattelemaankaan, kuin niitä positiivisia puolia. Minä koetan ajatella tätä (niinkuin melkein kaikkea) yksinkertaisena hyöty/hinta suhteena. USAssa on varsin vapaat aselait, ja täällä kuolee luotiin joka vuosi 10 kertaa enemmän ihmisiä, kuin mitä terrorismiin on kuollut viimeisen 20 vuoden aikana. Mikäli 9/11 jätetään laskuista, kuolee vuodessa jokaista terrismiuhria kohti 3500 muuta. Kuinka monta vähemmän noita terrorismin uhreja sitten on, koska ihmisillä on paljon käsiaseita? Mieleen ei tule yhtään terrorihyökkäystä, missä sivulliset olisivat ampuneet terrori-iskua yrittäneen. Näitäkin varmasti on, mutta varmasti niin vähän, että hinta edelleen painaa vähintään 100 kertaa enemmän kuin hyöty.

    Vetoat siihen, että aseen käyttäjä on vastuussa. Hyvin harvalla on kuitenkaan varaa maksaa uhrien aiheuttamia kustannuksia. Suomessa yhteiskunta maksaa haavoittuneiden hoidon ja vammautuneiden sosiaaliturvan. Vapaat aselait räjäyttäisivät nämä kustannukset taivaisiin. Olisitko valmis siihen, että aseenkantoluvilla maksettaisiin 100% ampuma-aseiden yhteiskunnalle tuottamista kuluista?

    Onko sinulla esittää mitään faktaa, minkä perusteella vapaat aselait Suomessa johtaisivat erilaiseen lopputulokseen? Kuinka monta henkeä vuodessa säästyisi, ja toisaalta mikä olisi "vapauden hinta", niinkuin NRA täällä tätä vuosittaista ruumisvuorta nimittää?
     
  3. Jakob

    Jakob

    Liittynyt:
    26.12.2002
    Viestejä:
    6 734
    Likes Received:
    98
    No mihin sä nyt sitten haluaisit varautua? Vaikka omat kokemukset on aika huono lähtökohta niin sanompa silti. Olen ystävieni kanssa riekkunut pitkin Suomalaisia ja ulkomaallaisia kaupunkeja viikonloput läpeensä aina tuonne +35 -ikävuoden tuntumille (ja kyllä minä kohtuullisen paljon nytkin yöllä kaupungissa liikun). Minä en ole ikinä ja alleviivaan IKINÄ ollut sellaisessa tilanteessa, enkä tiedä, että olisi kukaan minun ystäväpiiristäkään, jossa aseesta olisi ollut jotain hyötyä. Yhdessä kahakassa olen ollut mukana ja luoja sentään, että siellä kun olisi jollain ollut pyssy niin olisi tullut rumaa jälkeä.

    Mä koen, että jos kantamalla asetta 20-vuotta vyöllä suurimpia vaaroja on, että joku sen varastaa, se häviää tai laukeaa vahingossa. Ihan jo näiden valossa en ole innokas löysentämään aselakeja.

    Tuntuu olevan jotenkin tärkeintä että jos jotain sattuu, niin syyllinen löydetään. Uhri tai sen miksi tilanne on yleensä kehkeytynyt niin vakavaksi, että tuliaseita tarvitaan on sivuseikka.

    Ja ei, minä en hyväksy edes rosvon ampumista, on se sen verran järeä voimakeino. Rahaa ja materiaalia saa uutta, henkeä ei.
     
  4. Kyrde

    Kyrde VIP

    Liittynyt:
    23.6.2008
    Viestejä:
    1 091
    Likes Received:
    450
    Tiedostan kyllä tämän asian varjopuolenkin, silti olen sitä mieltä että ihmisellä pitäisi olla oikeus päättää itsensä puolustamisesta aseellisesti. Mielestäni USAa ei voi millään verrata suomeen tässä asiassa. Siellä esim. jengi tilanne ja köyhyys on ihan eri tasolla kuin täällä, mikä varmasti vaikuttaa negatiivisesti henkirikoksiin.
    Se se silti saisi olla osasyynä aselupien eväämiseen.
    En olisi, missään päin maailmaa ei taida näin olla.
    Ei ole muuta kuin verrata naapurimaa viroon. Siellä itsepuolustukseen ja omaisuuden suojelemiseen saa luvan aseeseen, eikä se samanlainen ongelma siellä ole kuin jenkeissä.
     
  5. Kyrde

    Kyrde VIP

    Liittynyt:
    23.6.2008
    Viestejä:
    1 091
    Likes Received:
    450
    Tänäpäivänä syystä tai toisesta kohonneeseen terrorismi uhkaan. En ole onneksi ollut itsekään tilanteessa jossa olisi tarvinnut asetta. Olen myöskin ollut tilanteissa jossa ase olisi voinut johtaa jonkun kuolemaan, silti se ei saisi olla esteenä itsepuolustus käyttöön.
    Kukapa toisen henkeä haluaa ottaa kevyin perustein, mutta ääritilanteessa jossa joko minä tai terroristi kuolee, valitsen itseni.
     
  6. Dopey

    Dopey Easy like Sunday morning VIP

    Ikä:
    49
    Liittynyt:
    8.12.2002
    Viestejä:
    7 902
    Likes Received:
    920
    Sukupuoli:
    Mies
    Kaupunki:
    US of A
    Tuloksena hyvin hämmästynyt terroristi.
     
    epäpätevä ja Kyrde tykkäävät tästä.
  7. Dopey

    Dopey Easy like Sunday morning VIP

    Ikä:
    49
    Liittynyt:
    8.12.2002
    Viestejä:
    7 902
    Likes Received:
    920
    Sukupuoli:
    Mies
    Kaupunki:
    US of A
    Tyypillinen suomalainen: "haluan lisää vapauksia, mutta joku muu kantakoon vapaudestani vastuun".
     
  8. Kyrde

    Kyrde VIP

    Liittynyt:
    23.6.2008
    Viestejä:
    1 091
    Likes Received:
    450
    Siis valitsen oman hengen säilyttämisen.
     
  9. Jakob

    Jakob

    Liittynyt:
    26.12.2002
    Viestejä:
    6 734
    Likes Received:
    98
    Eli sinä olet valmis höllentämään terrorismin takia aselakeja, niin että meillä on kymmeniä- ellei jopa satojatuhansia aseistettuja ihmisiä kaduilla "torjumassa" todennäköisesti tulevaa terroritekoa?

    Tässä menee kyllä nyt lapsi pesuveden mukana, mutta pidä tuo.
     
    Mikki77 tykkää tästä.
  10. Mikki77

    Mikki77

    Liittynyt:
    25.7.2012
    Viestejä:
    776
    Likes Received:
    113
    Saitko? Adrenaliinihöyryissä kuulemaa tulee niin että kivekset räjähtää.
     
  11. Kyrde

    Kyrde VIP

    Liittynyt:
    23.6.2008
    Viestejä:
    1 091
    Likes Received:
    450
    No ei sinne kaduille nyt partioimaan kuulu mennä, vaan toimitaan jos tilanne sen sallii.
     
  12. Jakob

    Jakob

    Liittynyt:
    26.12.2002
    Viestejä:
    6 734
    Likes Received:
    98
  13. D.Yates

    D.Yates

    Liittynyt:
    7.1.2004
    Viestejä:
    13 094
    Likes Received:
    733
    Ja muut on sitä mieltä että ei pitäisi olla oikeutta. Onneksi enemmistön mielipiteen mukaan mennään. Asiasta näyttää olevan turha jauhaa sen enempää.
     
  14. lieska

    lieska

    Liittynyt:
    10.2.2003
    Viestejä:
    3 213
    Likes Received:
    406
    Hetken näitä seuranneena, onhan tämä ihan uudenlainen poliittinen suuntaus suomessa. Maahantuloa vastustetaan, mutta työhönperäistä maahanmuuttoa kannatetaan. Talous asioissa ovat samanlinjalla kun anarkisti-kommarit. Olisiko tämä porukka sitten oikeisto-anarkisteja?
    Jokatapauksessa vasemmistoanarkistien päätä paijataan ja tämän porukan ei anneta edes istua penkillä rautatientorilla. Kyseessä kuintekin normaaleja harmittomia ihmisiä, mitkä eivät aiheuta väkivallan uhkaa kenellekkään. Ei vaikuta kovin tasavertaiselta kohtelulta. Mielenkiintoistä nähdä näin sivusta seuraajana mihin tämä kaikki johtaa ja kuinka pitkälle tässä mennään. Tämä alkaa olla parempaa viihdettä kuin mitä telkkarista löytyy parhaaseen katseluaikaan. 1.7. klo 18 taisi olla jokut kansallismielisten kaupunkikävelyilta Helsingin Rautatientorilla, mielenkiintoista nähdä mitä siellä tapahtuu. Tuleeko poliisi melakkavarusteissa poistamaan koko porukan vai saavatko ihmiset kävellä Rautatientorilla rauhassa?

     
  15. D.Yates

    D.Yates

    Liittynyt:
    7.1.2004
    Viestejä:
    13 094
    Likes Received:
    733
    On kyllä saatanasti poliiseja, muutamaa ihmistä kyttäämässä.
     
  16. Kyrde

    Kyrde VIP

    Liittynyt:
    23.6.2008
    Viestejä:
    1 091
    Likes Received:
    450
    No jos haluaa pitää tähän ketjuun vastanneita muutamaa ninmimerkkiä otantana, niin kyllä. Varmaksi voin silti sanoa etten ole yksin mielipiteineni.
     
  17. Jakob

    Jakob

    Liittynyt:
    26.12.2002
    Viestejä:
    6 734
    Likes Received:
    98
    @Kyrde
    Et ole yksin, mutta kuulut hyvin pieneen vähemmistöön. Täysin järjetöntä ajatella, että aseistetaan kansalaiset, jos ja kun tapahtuu terroriteko. Siinä ei plussat ja miinukset kohtaa, ei edes sinnepäin.

    Suomen NRA ukon (Runo Kurko tms.) horinoita kun kuuntelee, niin siitä saa sellaista pientä aavistusta mikä on marginaalia ja mikä ei.
     
  18. Kyrde

    Kyrde VIP

    Liittynyt:
    23.6.2008
    Viestejä:
    1 091
    Likes Received:
    450
    Erään lähteen mukaan Virossa on kansalaisia 1.3 miljoonaa, aseluvan haltijoita n. 60 tuhatta, eikä siellä ole kantoaseet ongelma. Myöskin jos Suomessa sallittaisi aseen käyttö itsepuolustukseen, niin väittäisin että aika pieni osa sen hankkisi. Että toi ase kaikille tuskin tulisi edes tapahtumaan vaikka se mahdollista olisikin.

    Suosittelen lukemaan Runon kirjoituksia, mies todellakin tietää mistä puhuu.
     
  19. biif

    biif

    Liittynyt:
    14.3.2015
    Viestejä:
    290
    Likes Received:
    40
    Sveitsissähän on reserviläisillä rynnäkkökiväärit kotona. Siellä on tehty se, mitä dopeylaiset ja kyrdeläiset eivät kumpikaan tee eli annettu poliittinen vaikutusmahdollisuus samalla vapauden kanssa. Aseella muiden suuntaan sohiminen on politiikan jatketta.

    Yksi ja sama kolikko tuo, että

    - valitaan edustajavaaleilla päättäjät ja pannaan poliisimiehet valvomaan edustajien päätöksiä (johtaa luokkasotaan ja sitä kautta anarkiaan)

    ja

    - annetaan aseet kenelle tahansa, mutta lainsäädäntö pidetään edustajilla (yhtä aseellista vallankumousta ja käytännössä yhtä kuin anarkia)

    Ja luokkasota on sosialistien polttoaine.
     
  20. biif

    biif

    Liittynyt:
    14.3.2015
    Viestejä:
    290
    Likes Received:
    40
    Ei.
     

Jaa tämä sivu