🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

[JudoHemmo_85]

Ei me mitän kauppaa Venäjän kanssa tulla käymään hetkeen. Olemme sodassa viiden vuoden sisään.

 

[Max131]

Ei me mitän kauppaa Venäjän kanssa tulla käymään hetkeen. Olemme sodassa viiden vuoden sisään.

Eikse ollu jo pari vuotta sitten sama viiden vuoden sisään? Kun muistelen sun kirjoituksia.

Mistä näistä toki tietää, mutta mikään nyt varsinaisesti tuohon viittaa, että ne just tänne ois tulossa viiden vuoden sisään. Tai välttämättä mihinkään muuallekaan, kun Ukrainankin tilanne on kovasti vielä kesken.

Ite viiti kauheasti arvailla, kun koko 2020-luku ollut yhtä yllätystä..

 

[MÖYKKYNEN]

Ei me mitän kauppaa Venäjän kanssa tulla käymään hetkeen. Olemme sodassa viiden vuoden sisään.

Vain jos Suomi hyökkää Venäjälle. Vai meinaatko, että viiden vuoden sisään Nato on niin heikko, että Venäjä ei enää pelkää sitä?

Tälläkin hetkellä raaka-ainekauppaa käydään karkeasti miljardilla vuodessa Suomen ja Venäjän välillä

 

[SIC-]

Vastavuoroisesti meidän pitäisi ottaa haltuun venäläisten omaisuutta täällä, esim. Hartwall areena ja Nordisk Nickel näin alkuun. Samaten pitäisi alkaa tehdä verkkohyökkäyksiä Venäjälle.

 

[SIC-]

Venäjä suunnitteli Gotlannin valtausta ja ei olisi mahdotonta, että iskisivät Ahvenanmaalle. Nyt dronet on jo lentäneet Puolan ja Romanian ilmatilaan, niin ei ole mahdoton ajatus, että NATO ei lähtisi sotaan Ahvenanmaan takia. Venäjä käy meitä kohtaan hybridisotaa ja tuollainen voisi sopia kuvaan. Typeräähän tuo on, mutta niin oli Ukrainaan hyökkääminenkin ja terrori-iskut siviilikohteisiinkin.

 

[SIC-]

Venäjä pitää neutralisoida, eikä lisätä heidän kanssa kaupankäyntiä!

 

[mskomu]

Kun mietitään tulevaisuutta, niin ainakin itselle hankala sanoa, että mitä tuollaisen naapurin kanssa pitäisi tehdä? Pitää puolustus sillä tasolla, että sieltä ei tulla, se nyt lienee selvä ja näin on onneksi viimein toimittukin liittymällä Natoon. Mutta sitten muuten. Käydäänkö kauppaa, pidetäänkö rajaa avoinna, vai mitä? Helppohan tähän on huudella kaikenlaista, mutta jos nyt katsotaan eristettyjä maita, niin Pohjois-Korea lienee äärimmäisin esimerkki ja sitten joku Kuuba tai vastaava vähän vähemmän äärimmäinen. Joka tapauksessa ei nuo militantit diktatuurit tunnu kovin helpolla kaatuvan eikä menevän parempaan suuntaan, vaikka ihan oikeasti painostetaan ja seula pitäisi paremmin. Tietty niille jää sitten vähemmän mahdollisuuksia hyökätä ja voi toki olla, että tämä on parasta, mihin pystytään.

Jos taas katsotaan maita, jotka ovat muuttuneet totalitaristisista diktatuureista vapaiksi yhteiskunniksi, niin se on mennyt aina kaupan kautta. Siis vaikkapa jokainen Euroopan maahan oli vielä joskus 1600-luvulla, ja monet sen jälkeenkin, mutta ovat olleet jo hyvän aikaa vapaita yhteiskuntia. Samoin Japani vielä satakunta vuotta sitten jne. Toisaalta kun tätä keinoa on yritetty Venäjän ja Kiinan kanssa, niin tulokset ei ole erityisen hyviä. Toisaalta ei homma tainnut maaliin mennä Euroopassakaan hirveän nopeasti.

Enpä tiedä. Ehkä paras realistinen vaihtoehto olisi varautua siihen, että naapuri on vihamielinen ja tulee julistamaan hyökkäyssodan samalla, kun ollaan valmiita käymään kauppaa tiukoilla ehdoilla ja valmiina puhaltamaan peli poikki, jos vilunkia alkaa näkymään. Tosin tällä tavalla mitään kauppaa ei varmaan todellisuudessa pystyttäisi käymään. Hankala tilanne. Maailma olisi vain niin paljon parempi paikka, jos muuallakin tehtäisi ranskat, ja väkijoukot pistäisivät koko Kremlin giljotiiniin.

 

[Roopeli]

Vastavuoroisesti meidän pitäisi ottaa haltuun venäläisten omaisuutta täällä, esim. Hartwall areena ja Nordisk Nickel näin alkuun. Samaten pitäisi alkaa tehdä verkkohyökkäyksiä Venäjälle.

Mikset ole jo höökimässä venäjälle?

Sick taas kiihkoilee sotakiimassa ja kohta ulisee kun lukee uutisia missä näytetään miten todellisuudessa asiat voi mennä.
Sick haluaa siis silmien vällii ryssää laittaa, mutta ei saisi tulla vastapalloon mitään. Se on väärin ja terrorismi T: sick

Tulee mieleen se meemikuva vassarista mikä lapioi ihmisten päälle paskaa ja sitten ne ihmiset suuttuu ja vassari ulisee apua ja rasismia jne. kuin olisi itse uhri kaikessa.

 

[maltsu]

Ei taida kauppa alkaa palautumaan ennen kuin Putin kuukahtaa. Puun kanssa täytyy muistaa että venäjä lisäsi tulleja jo 2000-luvun alussa tarkoituksella rajoitti kauppaa ja heti maaliskuun 2022 alussa kielsi puun kaupan ”vihamielisiin” maihin. Eli puukauppaa pitäisi mennä pyytämään ja anomaan takaisin, ei taida tapahtua.

Ei ilmasto- eikä varsinkaan mitkään monimuotoisuusasiat biosfääriä hiilidioksidiksi polttamalla korjaannu. Tyhmä idea polttaa puuta josta pulaa pääkaupungissa sadoille tuhansille, varsinkin nyt kun venäjän kauppa stoppasi. cityvihreät pistää stadin polttovoimalan kiinni vaan ja modernisti suoralla sähköllä lämmitykset kuntoon, yks ydinvoimala lisää. Luonto, metsäteollisuus ja ilmasto kiittää.

Kotimaista uraania

Terrafame on käynnistänyt uraanin talteenoton - Terrafame

Terrafame on käynnistänyt 18.6.2024 luonnonuraanin talteenoton Sotkamon teollisu...

www.terrafame.fi

 

[Roopeli]

Ei taida kauppa alkaa palautumaan ennen kuin Putin kuukahtaa. Puun kanssa täytyy muistaa että venäjä lisäsi tulleja jo 2000-luvun alussa tarkoituksella rajoitti kauppaa ja heti maaliskuun 2022 alussa kielsi puun kaupan ”vihamielisiin” maihin. Eli puukauppaa pitäisi mennä pyytämään ja anomaan takaisin, ei taida tapahtua.

Ei ilmasto- eikä varsinkaan mitkään monimuotoisuusasiat biosfääriä hiilidioksidiksi polttamalla korjaannu. Tyhmä idea polttaa puuta josta pulaa pääkaupungissa sadoille tuhansille, varsinkin nyt kun venäjän kauppa stoppasi. cityvihreät pistää stadin polttovoimalan kiinni vaan ja modernisti suoralla sähköllä lämmitykset kuntoon, yks ydinvoimala lisää. Luonto, metsäteollisuus ja ilmasto kiittää.

Kotimaista uraania

Terrafame on käynnistänyt uraanin talteenoton - Terrafame

Terrafame on käynnistänyt 18.6.2024 luonnonuraanin talteenoton Sotkamon teollisu...

www.terrafame.fi

"Ei ilmasto- eikä varsinkaan mitkään monimuotoisuusasiat biosfääriä hiilidioksidiksi polttamalla korjaannu."

Mikä ihmeen polttaminen? Ihan kuin suomessa olisi joku kivihiiliongelma vai mitä implikoit? vai onko kalevin takka nyt ongelma?
Ei meillä ole uutta ydinvoimalaa missään lähitulevaisuudessa edes tulossa.

 

[schwartzy]

Sitä ihmettelen että ilmeisesti ryssä kykenee edelleen iskemään Kiovaan.

Nato on pistänyt isonvaihteen päälle aseavussa ja lahjoitetuista it systeemeistä on uutisoitu jatkuvasti. Missäköhän ne sitten on kun ryssän iskuja edes pääkaupunkiin ei torjuta?

Tota ihmettelen itsekkin... Varsinkin kun toi pato on kiovan heikoin kohta ja jos se murtuu niin iso osa kaupungista huuhtoutuu. Luulis että olis suojattu todella hyvin.

 

[schwartzy]

Mikset ole jo höökimässä venäjälle?

Sick taas kiihkoilee sotakiimassa ja kohta ulisee kun lukee uutisia missä näytetään miten todellisuudessa asiat voi mennä.
Sick haluaa siis silmien vällii ryssää laittaa, mutta ei saisi tulla vastapalloon mitään. Se on väärin ja terrorismi T: sick

Tulee mieleen se meemikuva vassarista mikä lapioi ihmisten päälle paskaa ja sitten ne ihmiset suuttuu ja vassari ulisee apua ja rasismia jne. kuin olisi itse uhri kaikessa.

^^
Eikö toi ole kirjaimellisesti venäjän toimintatapa?

 

[Jorma Bulkkinen]

View: https://x.com/ukraine_map/status/1828318265619132729

 

[SIC-]

Kun mietitään tulevaisuutta, niin ainakin itselle hankala sanoa, että mitä tuollaisen naapurin kanssa pitäisi tehdä? Pitää puolustus sillä tasolla, että sieltä ei tulla, se nyt lienee selvä ja näin on onneksi viimein toimittukin liittymällä Natoon. Mutta sitten muuten. Käydäänkö kauppaa, pidetäänkö rajaa avoinna, vai mitä? Helppohan tähän on huudella kaikenlaista, mutta jos nyt katsotaan eristettyjä maita, niin Pohjois-Korea lienee äärimmäisin esimerkki ja sitten joku Kuuba tai vastaava vähän vähemmän äärimmäinen. Joka tapauksessa ei nuo militantit diktatuurit tunnu kovin helpolla kaatuvan eikä menevän parempaan suuntaan, vaikka ihan oikeasti painostetaan ja seula pitäisi paremmin. Tietty niille jää sitten vähemmän mahdollisuuksia hyökätä ja voi toki olla, että tämä on parasta, mihin pystytään.

Jos taas katsotaan maita, jotka ovat muuttuneet totalitaristisista diktatuureista vapaiksi yhteiskunniksi, niin se on mennyt aina kaupan kautta. Siis vaikkapa jokainen Euroopan maahan oli vielä joskus 1600-luvulla, ja monet sen jälkeenkin, mutta ovat olleet jo hyvän aikaa vapaita yhteiskuntia. Samoin Japani vielä satakunta vuotta sitten jne. Toisaalta kun tätä keinoa on yritetty Venäjän ja Kiinan kanssa, niin tulokset ei ole erityisen hyviä. Toisaalta ei homma tainnut maaliin mennä Euroopassakaan hirveän nopeasti.

Enpä tiedä. Ehkä paras realistinen vaihtoehto olisi varautua siihen, että naapuri on vihamielinen ja tulee julistamaan hyökkäyssodan samalla, kun ollaan valmiita käymään kauppaa tiukoilla ehdoilla ja valmiina puhaltamaan peli poikki, jos vilunkia alkaa näkymään. Tosin tällä tavalla mitään kauppaa ei varmaan todellisuudessa pystyttäisi käymään. Hankala tilanne. Maailma olisi vain niin paljon parempi paikka, jos muuallakin tehtäisi ranskat, ja väkijoukot pistäisivät koko Kremlin giljotiiniin.

Toisen maailmansodan jälkeen natsisaksa, Japani ja Italia kokivat tuon muutoksen vallanvaihdon avulla. Sama pitäisi tehdä Venäjälle.

 

[SIC-]

Mikset ole jo höökimässä venäjälle?

Sick taas kiihkoilee sotakiimassa ja kohta ulisee kun lukee uutisia missä näytetään miten todellisuudessa asiat voi mennä.
Sick haluaa siis silmien vällii ryssää laittaa, mutta ei saisi tulla vastapalloon mitään. Se on väärin ja terrorismi T: sick

Tulee mieleen se meemikuva vassarista mikä lapioi ihmisten päälle paskaa ja sitten ne ihmiset suuttuu ja vassari ulisee apua ja rasismia jne. kuin olisi itse uhri kaikessa.

Mitä sinä nyt itket? Vaadin nimenomaan kovia otteita Venäjää kohtaan. Se on väärin, että ryssät iskee siviilikohteisiin ja vastineeksi lievennetään pakotteita ja lisätään kaupankäyntiä.

Ryssät pitää laittaa taipumaan, ei me, kuten aisuri Roopeli toivoo peloissaan.

 

[JudoHemmo_85]

Mikset ole jo höökimässä venäjälle?

Sick taas kiihkoilee sotakiimassa ja kohta ulisee kun lukee uutisia missä näytetään miten todellisuudessa asiat voi mennä.
Sick haluaa siis silmien vällii ryssää laittaa, mutta ei saisi tulla vastapalloon mitään. Se on väärin ja terrorismi T: sick

Tulee mieleen se meemikuva vassarista mikä lapioi ihmisten päälle paskaa ja sitten ne ihmiset suuttuu ja vassari ulisee apua ja rasismia jne. kuin olisi itse uhri kaikessa.

Noh samoin moni Ukrainan tukemista vastustava on sitä mieltä, että Ukrainan aseistaminen vain pitkittää sotaa ja lisää eskalaation vaaraa. Venäjä saa sen puolestaan jatkaa hyökkäyksiään ilman, että nämä tyypit ottavat asiaan kantaan.

Venäjä on myös itse vinkumassa aina kaikista itseensä kohdistuvista iskuista ihan kuin he olisivat viattomia uhreja. Venäjä tämän aloitti, joten kärsikööt seuraukset, jos sen maaperällä oleviin tukikohtiin isketään.

 

[Jorma Bulkkinen]

View: https://x.com/Ohra_aho/status/1828125159582298502

 

[Roopeli]

Mitä sinä nyt itket? Vaadin nimenomaan kovia otteita Venäjää kohtaan. Se on väärin, että ryssät iskee siviilikohteisiin ja vastineeksi lievennetään pakotteita ja lisätään kaupankäyntiä.

Ryssät pitää laittaa taipumaan, ei me, kuten aisuri Roopeli toivoo peloissaan.

Harmi kun ei maailma/todellisuus toimi tunnepitoisen sickin mukaan.

 

[number_one]

Harmi kun ei maailma/todellisuus toimi tunnepitoisen sickin mukaan.

Haluisin sen verran korjata, että äijä vetää kyllä helposti eniten tunteella täällä Muuten jatkakaa

 

[MÖYKKYNEN]

Mitä sinä nyt itket? Vaadin nimenomaan kovia otteita Venäjää kohtaan. Se on väärin, että ryssät iskee siviilikohteisiin ja vastineeksi lievennetään pakotteita ja lisätään kaupankäyntiä.

Ryssät pitää laittaa taipumaan, ei me, kuten aisuri Roopeli toivoo peloissaan.

Jos kyseessä on Suomen metsäteollisuuden kannalta kriittinen tuote, jota saa kilpailukykyiseen hintaan vain Venäjältä, niin siinä tapauksessa periaatteiden täytyy joustaa ja ajatella aina ensin Suomen etua vaikka se olisi moraalisesti väärin. Sama juttu kuin monilla Euroopan mailla, jotka eivät pysty irtautumaan venäläisestä energiasta, koska se olisi niiden taloudelle liian kova isku. Eurooppahan on edelleen venäläisen maakaasun suurin ostaja mutta toisaalta kaasu ei ole pakotteiden piirissä.

Pakotteiden aikana puuta ei tietenkään voi edes tuoda Suomeen mutta siinä vaiheessa kun taas voi ja ellei muuta kilpailukykyistä vaihtoa ole löytynyt ja metsäteollisuuden kilpailukyky heikentyy, niin Suomella ei ole varaa olla idealisti. Sitten vaan hattu kourassa Vladmirovithsin puheille. Suomi aina ensin. Suomalaiset aina ensin. Talous aina ensin. Taloutta, tai mitä siitä on enää jäljellä, ei saa uhrata minkään toisen valtion tai tiukkojen periaatteiden takia, koska tämä meidän hyvinvointivaltio on oikeasti tulossa tiensä päähän tällä menolla. Sitten jos siihen on varaa, voidaan olla idealisteja.

Toinen vaihtoehto on, että pidetään periaatteista kiinni ja annetaan Suomen tärkeimmän vientiteollisuuden alan menettää kilpailukykynsä ja hyväksyä se, että investoinnin menevät jatkossa muualle.

Mutta mistä sitä tietää, vaikka löytyisi joku toinen ratkaisu korvaamaan venäläistä puuta.