Dieettaaminen - asiat, joilla EI ole merkitystä

Toihan on täysin riippuvainen painosta. Vai meneekö kukaan väittämään että 150kg kaveri ei voi laihtua kuin 1kg viikossa?
 
Nehän pudottelee ihan kivoja painoja Suuressa pudottajassa. Parhaimmat pitkälle yli 10 kiloa ensimmäisellä viikolla ja senkin jälkeen 4-5 kiloa viikossa. Kyllä kai sitä ihra palaa jos syö todella terveellisesti ja kuntoilee personal trainerin kanssa 6 tuntia päivässä.
 
Crrc sanoi:
Toihan on täysin riippuvainen painosta. Vai meneekö kukaan väittämään että 150kg kaveri ei voi laihtua kuin 1kg viikossa?
Click to expand...

No tuollaista aika moni kuvittelee juu. Tosin onhan meillä kuulemma kaikenmaailman roteiinihormoonitkin, et ei sen puoleen...

Sent from my Desire HD using Tapatalk
 
Volmari sanoi:
Nehän pudottelee ihan kivoja painoja Suuressa pudottajassa. Parhaimmat pitkälle yli 10 kiloa ensimmäisellä viikolla ja senkin jälkeen 4-5 kiloa viikossa. Kyllä kai sitä ihra palaa jos syö todella terveellisesti ja kuntoilee personal trainerin kanssa 6 tuntia päivässä.
Click to expand...

Kuulin mattimeikäläiseltä semmosta huhuu, et se olis vaa nestettä, mikä lähtee. Vai oisko ollu peräti Kesoilin kaffepöydästä kuultua varmaa tietoa.

Sent from my Desire HD using Tapatalk
 
Sehän on varmaan yleisin kommentti, mitä ihmiset sanoo, kun joku on laihduttanut vaikka 20kg, et "nääh, se on pelkkää nestettä vaan." Sitä en tiedä, et onko kyseessä katkeruus vai tiedonpuute.

Sent from my Desire HD using Tapatalk
 
vegitax sanoi:
Onkohan tuolle rasvanpalamiselle osoitettu minkäännäköistä maksimia? Edes teoreettist
Click to expand...

Aerobisella puolella J. Rossi kirjoitti "Perusterveillä tutkimushenkilöillä rasvan hapetuksen huippuarvot voi vaihdella n. 0.2 – 1 g/min välillä." Tuosta saisi huippuarvoksi vuorokaudessa liki puolitoista kiloa. Oletettavasti näitä kavereita ei löydy kuntosalilta vaan Kreikasta juoksemasta sparthalonia.
 
AlterEgo sanoi:
Voisiko ysikymppinen tai joku muu asiantunteva kommentoida tätä artikkelia: http://www.fastnews.fi/2011/hiilihy...yppien-vaikutus-hiilihydraattien-sietokykyyn/

Koska tuo artikkeli kovin tieteelliseltä vaikuttanut, niin kysyisinkin että onko olemassa mitään tieteellistä näyttöä ko. artikkelin väittämien puolesta ? Vähän mutu-fiilis jäi tuosta kirjoituksesta.
Click to expand...

Ei ole tieteellistä, ei. Ainakaan itse en ole löytänyt.

Samanlaista ovat kyllä monet ihmiset raportoineet mitä artikkelissa sanotaan. Mutta se johtuu yksinkertaisesti siitä, että endomorfeilla on tapana syödä enemmän, liikkuua vähemmän ja lihoa helpommin. Päinvastoin sitten ektomorfeilla. Mesot siinä välissä.

Tuo artikkeli on ihan ok ohjenuora, ei sen enempää eikä vähempää.
 
Mielestäni kalori=kalori ja kalori <> kalori. Riippuu katsanta kannasta. Esim, jos tietyt ravinto-aineet vaikuttavat hormonaalisesti ja sitä kautta kehon energiatasapainoon/kulutukseen (esim, anti-aromataasit ja muut estradiolin vähentäjät, LH-lisääjät, SHBG-estäjät, kilpirauhasen toimintaa edistävät, jne jne) , niin silloinhan kyseisen ravinto-aineen kokonaisvaikutus pitkällä aikavälillä energian kulutukseen voi olla selvästi erilainen kuin saman energiamäärän sisältämä ravintoaine jolla ei ole vastaavia hormonaalisia vaikutuksia. Tai toisin sanoen, jos syö saman energiamäärän "valkoista pullaa" tai ravinnerikkaasti, kyllähän keho pitkällä aikavälillä toimii ja reagoi eri tavalla vaikka periaatteessa energiamäärä olisi sama.
 
JuhaL sanoi:
Esim, jos tietyt ravinto-aineet vaikuttavat hormonaalisesti ja sitä kautta kehon energiatasapainoon/kulutukseen (esim, anti-aromataasit ja muut estradiolin vähentäjät, LH-lisääjät, SHBG-estäjät, kilpirauhasen toimintaa edistävät, jne jne) , niin silloinhan kyseisen ravinto-aineen kokonaisvaikutus pitkällä aikavälillä energian kulutukseen voi olla selvästi erilainen kuin saman energiamäärän sisältämä ravintoaine jolla ei ole vastaavia hormonaalisia vaikutuksia. - -
Click to expand...

Silloin tietysti ei ole kyse enää kaloreista. Yleensä kai "kalori on kalori" tarkoittaa, ettei voi laihtua ovelasti esim. jakamalla rasvat ja proteiinit eri aterioille, syömällä kerralla enemmän tai kääntäen syömällä useammin tms.

Mutta mitenkä tällaiset hormonaaliset vaikutukset, eikö keho totu niihin? Ainakin kovien huumeiden puolella puhutaan toleranssin kasvusta, niin eikö sama vaikuta kevyempiin aineisiin? Jos joku mauste saakin elimistön hiukan ylikierroksille ja nostaa ruumiinlämpöä, niin kai vaikutus vaimenee elimistön sopeutuessa?
 
jorimantysalo sanoi:
Silloin tietysti ei ole kyse enää kaloreista. Yleensä kai "kalori on kalori" tarkoittaa, ettei voi laihtua ovelasti esim. jakamalla rasvat ja proteiinit eri aterioille, syömällä kerralla enemmän tai kääntäen syömällä useammin tms.

Mutta mitenkä tällaiset hormonaaliset vaikutukset, eikö keho totu niihin? Ainakin kovien huumeiden puolella puhutaan toleranssin kasvusta, niin eikö sama vaikuta kevyempiin aineisiin? Jos joku mauste saakin elimistön hiukan ylikierroksille ja nostaa ruumiinlämpöä, niin kai vaikutus vaimenee elimistön sopeutuessa?
Click to expand...

Noh, ainakin tietyt puutostilat voivat aiheuttaa hormonaalisia oireita.

Enkä nyt tarkoittanut mitään "maustetta" joka hetkellisiesti stimuloi kehoa, vaan esim shbg-reseptoreihin kiinnittyviä isomeereja, tai anti-aromataaseja jotka pitkällä aikavälillä vaikuttavat testo/vapaa testo/estrogeeni -tasoihin.
Olisi myös mielenkiintoista nähdä pitkän aikavälin tutkimus siitä miten esim kala- ja oliiviöljy käytettynä yhdessä vertautuisi esm. pelkästään rypsiöljyn käyttöön, jos kalaöljy toimii sekä shbg-alentajana että lutropiini-lisääjänä, ja jos oliiviöljyn oleuropeiini toimii anti-aromataasina, siis pitkällä aikavälillä.

Mutta lähinnä hain puutostiloja, joita ravinneköyhän ravinnon syöminen pitkällä aikavälillä aiheuttaisivat, ja sitä myöten aiheuttaisivat hormonaalisia poikkeavuuksia optimista.
 
JuhaL sanoi:
Enkä nyt tarkoittanut mitään "maustetta" joka hetkellisiesti stimuloi kehoa, vaan esim shbg-reseptoreihin kiinnittyviä isomeereja, tai anti-aromataaseja jotka pitkällä aikavälillä vaikuttavat testo/vapaa testo/estrogeeni -tasoihin.
Click to expand...

(Miksi hiidessä kirjoitin "mauste"? Piti olla "aine".) Mutta asiasta, olennaisesti sama kysymys koskee juuri noita kuvaamiasi aineita. Eikö esim. steroideihin liity haittavaikutuksia mm. siksi, että kivekset vähentävät omaa testosteronin tuotantoa -- eli elimistö pyrkii korjaamaan tasapainoa. Onko vaikka joku tuollainen anti-aromataasi sellainen, ettei elimistö huomaa epätasapainoa ja joku hormonitaso muuttuu pysyvästi?
 
jorimantysalo sanoi:
(Miksi hiidessä kirjoitin "mauste"? Piti olla "aine".) Mutta asiasta, olennaisesti sama kysymys koskee juuri noita kuvaamiasi aineita. Eikö esim. steroideihin liity haittavaikutuksia mm. siksi, että kivekset vähentävät omaa testosteronin tuotantoa -- eli elimistö pyrkii korjaamaan tasapainoa. Onko vaikka joku tuollainen anti-aromataasi sellainen, ettei elimistö huomaa epätasapainoa ja joku hormonitaso muuttuu pysyvästi?
Click to expand...

Ei kyse ole mistään ravintoaineen sisältämästä ulkopuolisesta steroidista, vaan kehon ohjaamista luontaisesti esim. vähentämään estrogeenia ja lisäämään testoa/vapaata testoa. Aromataasi on entsyymi joka konvertoi testosteronia estrogeeniksi (estradioliksi). Tietyt luonnolliset ravinnosta saatavat aineet toimivat anti-aromataasina joka estää tätä synteesiä. Se, onko keho tällöin epätasapainossa, vai paremmin tasapainossa on toinen kysymys. Periaatteessahan keho voi tuottaa liika estrogeenia, johtuen monistakin syistä, esim ylipainosta, että ollaan jo valmiiksi "epätasapainossa". Anti-aromataasina toimivat ainakin esim. tietyt CLAt, Oleuropeiini (oliiveissa ja oliiviöljyssä), resveratroli (esim. marjoissa, rypäleissä).

Sitten esim. parsakaali sisältää DIM (Diindolylmethane), IC3 (Indole-3-carbinol) ja kalsium-d-klugaraattia jotka myöskin omilla tavoillaan estävät estrogeenin muodostumista/lisäävät vapaata testoa, vaikka eivät estäkkään aromataasia. Myös kalaöljy vaikuttaa omalla tavallaan.
 
Martin Berkhanin (leangains.com) artikkeli: "Is Late Night Eating Better for Fat Loss and Health?"
http://www.leangains.com/2011/06/is-late-night-eating-better-for-fat.html

"...
Summary:
...
Calorie-controlled studies looking at the effects of distributing a fixed caloric load differently throughout the day are scarce; I have listed all of them above. These tell a much different story than the one found in dietary epidemiology. While short-term studies (15-18 days) do not find a statistically significant difference between early and late meal patterns, long-term studies (>12 weeks) show that late eating patterns produce superior results on fat loss, body composition and/or diet adherence. This might be explained by more favorable nutrient partitioning after meals due to hormonal modulation.
"
 
JuhaL sanoi:
Tai toisin sanoen, jos syö saman energiamäärän "valkoista pullaa" tai ravinnerikkaasti, kyllähän keho pitkällä aikavälillä toimii ja reagoi eri tavalla vaikka periaatteessa energiamäärä olisi sama.
Click to expand...
¨

Yes, of course.

Eikä missään nimessä kenenkään pitäisi edes syödä noin.

Syö vain pääasiassa 'terveellisesti', niin ehkä se 10-15% voi olla 'roskaa'.

Ja kalori on kalori ei tarkoita tuota - vaan sitä, että energiaa ei voi hävittää, eikä luoda tyhjästä.

Tuossa edellisessä vaihtoehdossa ennen pitkää energiankulutus tod.näk. laskisi. Mikä toisi tavallaan edun tuolle jälkimmäiselle vaihtoehdolle. Ja kalori olisi silti kalori.
 
Pistän tilaukseen ysärin koostaman "Massanhankinta - Asiat, joilla ON väliä!" ;)

Ois hauska jotain ihan perusperiaatteita oikeaoppiseen massanhankintaan lueskella. Onko mitään kirjasuosituksia? Nimenomaan mitä syödä, milloin, miksi ja miten paljon jne ennenkuin hyötysuhde kääntyy rasvavarastoinnin takia laskuun jne.

EDIT: No joo, tuolahan oli toi maltothredi jo. Sielähän on aika kattavasti treeniravintohommia.

Lepopäivien ruokailusta ois hauska lueskella kans. :>
 
ChildInTime sanoi:
Pistän tilaukseen ysärin koostaman "Massanhankinta - Asiat, joilla ON väliä!" ;)

Ois hauska jotain ihan perusperiaatteita oikeaoppiseen massanhankintaan lueskella. Onko mitään kirjasuosituksia? Nimenomaan mitä syödä, milloin, miksi ja miten paljon jne ennenkuin hyötysuhde kääntyy rasvavarastoinnin takia laskuun jne.

EDIT: No joo, tuolahan oli toi maltothredi jo. Sielähän on aika kattavasti treeniravintohommia.

Lepopäivien ruokailusta ois hauska lueskella kans. :>
Click to expand...

Jos tuollaista joskus jaksaa/viitsi alkaa väsäämään, menee jokunen hetki ennen kuin se on valmis. Nyt on aivan liikaa kiireitä.

Ja lopulta se kertoisi vain sen mitä me kaikki tiedämme - syö paljon ja monipuolisesti. Äläkä treenaa typerästi.

Maltothreadin pointti ei oikein tullut selville, siitä ajattelin väsätä paremman version. Kunhan ehtii.


Kirjasuosituksia.. eipä oikein ole. Tieteen puolelta asiaa ei kovin paljoa ole tutkittu/tutkita.

Keys to progressissa on ihan hyvin vinkkejä. Kunhan ei takerru jokaikiseen yksityiskohtaan. Lylen juttuja kannattaa lukea myös.
 
Tarkoitus korvata töissä helposti liikaa kaloreita kerryttävä lounas jommalla kummalla näistä. Kumpi on parempi vai onko jokin vaihtoehto parempi?

http://www.***************/5/fi/artiklar/ateriankorvikkeet/diet-shake-2-kg
http://www.***************/5/fi/artiklar/ateriankorvikkeet/diet-pro-advanced-1-kg

Liikuntaa tai treeniä ei tule yhtään.
 
Nuo linkit ovat käsittääkseni muuten kiellettyjä :rolleyes:

Itse ottaisin tuon Diet-Pro Advancedin ihan siitä syystä että enemmän proteiinia ja vähemmän rasvaa ja hiilareita kuin tuossa toisessa vaihtoehdossa :)
 
ysikymppinen sanoi:
Jos tuollaista joskus jaksaa/viitsi alkaa väsäämään, menee jokunen hetki ennen kuin se on valmis. Nyt on aivan liikaa kiireitä.

Ja lopulta se kertoisi vain sen mitä me kaikki tiedämme - syö paljon ja monipuolisesti. Äläkä treenaa typerästi.

Maltothreadin pointti ei oikein tullut selville, siitä ajattelin väsätä paremman version. Kunhan ehtii.


Kirjasuosituksia.. eipä oikein ole. Tieteen puolelta asiaa ei kovin paljoa ole tutkittu/tutkita.

Keys to progressissa on ihan hyvin vinkkejä. Kunhan ei takerru jokaikiseen yksityiskohtaan. Lylen juttuja kannattaa lukea myös.
Click to expand...

Ja Poliquinin Poliquin Principles.

Ja Neidlw: Yhdyn Vildin kommentiin.
 
Back
Ylös Bottom