Eduskuntavaalit 2019

Viestiketju osiossa 'Talous, politiikka, uskonto' , aloittaja jrno2007, 8.1.2019.

  1. Windrammer

    Windrammer

    Liittynyt:
    21.2.2017
    Viestejä:
    267
    Likes Received:
    125
    Sukupuoli:
    Mies
    Ja jos ei äänioikeutettuna äänestä, niin seuraavat 24kk joutuisi maksamaan 3% enemmän veroa.
     
    båtsman tykkää tästä.
  2. maltsu

    maltsu

    Ikä:
    45
    Liittynyt:
    24.6.2015
    Viestejä:
    2 680
    Likes Received:
    1 021
    Sukupuoli:
    Mies
    Kaupunki:
    Helsinki
    Yks reilu periaate olis että vain ne saa äänestää, jotka tämän valtion kustantavat. Eli eduskuntavaaleihin äänioikeus vain niille jotka käyvät töissä. Kotiäidit ja puolpäivätyöläiset vois äänestää kunnallisvaaleissa.
    Mikään hardlaineri en ole, että muille kannattaisin edelleen pysyvää oikeutta äänestää Euroviisuissa.
     
  3. descent

    descent

    Liittynyt:
    7.3.2006
    Viestejä:
    130
    Likes Received:
    59
    Jos äänestää sillä ajatuksella, että "Äänestän tätä puoluetta, koska se on kaikista huonoista vaihtoehdoista vähiten huono", on mielestäni täysin inkompetentti äänestäjä ja on eettisesti hyvin kyseenalaista äänestää ketään tai mitään näin naurettavan löyhin perustein. Itse en ainakaan pysty omalla kohdallani perustelemaan tällaista toimintamallia enkä sitä myöskään hyväksy. Myöskään argumentti "Näillä mennään ja tämä on nyt se ainoa vaihtoehto; muu ajattelumalli edustaa joko diktatuuria tai utopiaa" ei ole riittävä peruste toimia oman moraalinsa vastaisesti ja on huvittavaa, millainen näkemys ihmisellä on ihmiskunnan kehityksen historiasta, jos hän kuvittelee, että ainoat kaksi vaihtoehtoa yhteiskuntarakenteiden ja poliittisten toimintamallien muuttamiselle ovat oikeasti 1.) Tämä meidän nykyinen malli ja 2.) Diktatuuri. Kaikki muu on utopiaa. Mikäkö olisi siis oma ratkaisuni? Sellaista minulla ei tietenkään ole esittää, mutta nykyistä mallia noudattamalla/kunnioittamalla eli äänestämällä en edes yrittäisi vaikuttaa asioiden muuttumiseen. Ja korostettakoon niille kaikkein yksinkertaisimmille, että ei, en usko, että äänestämättä jättämiselläni on nyt akuuttia vaikutusta yhtään mihinkään. Sen enempää tai vähempää kuin äänestämiselläkään. Pitkällä aikavälillä äänestämättä jättäminen voi kuitenkin johtaa myös oikeisiin muutoksiin. On mielestäni erittäin irrationaalista, että joku henkilö ei muka oikeasti tätä ajattelumallia kykene näkemään/ymmärtämään/hyväksymään, vaan näkee ihmiskunnan yhteiskunnallisten muutosten aikajanasta vain niin pienen pätkän. Suosittelen oikeasti perehtymään, tai vaikka ihan vain lueskelemaan, että millaisin eri keinoin ja erityisesti miten pitkillä aikaväleillä poliittinen historia on ihmiskunnan olemassaolon aikana muovautunut, muuttanut muotoaan, uudelleenrakentunut ja sitten miettimään, että onko tosiaan ainoiden toimivien yhteiskunnan vaikutusmallien oltava "tämä nykyinen malli", diktatuuri ja muu on utopiaa...
     
  4. NHB

    NHB

    Liittynyt:
    13.10.2002
    Viestejä:
    4 774
    Likes Received:
    543
    Sukupuoli:
    Mies
    Älykäs diktatuuri on samanlaista utopiaa kuin proletariaatin diktatuuriin etenevä kommunismi. Molempien unelmointi on aivan yhtä turhaa. Jossakin Libyan kaltaisissa maissa väkevä diktatuuri voi olla ainoa keino pitää maa edes jotenkuten hallinnassa, mutta muualla diktatuurit voi unohtaa. Kannattaa huomata ero myös demokratian ja edustuksellisen demokratian välillä. Ensin mainitulla on niin kovat näytöt tuolla Alppien keskellä, etten kyllä lähtisi nostamaan diktatuuria tuon edelle.

    Onko joku tosiaan sitä mieltä, että jos edellisen hallitusohjelman kirjoittamisessa olisi Persujen tilalla olleet vaikka Vihreät ja Vassut, niin maahantunkeutumispolitiikkaan olisi tehty tiukennuksia?
    https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/vihreät-hallitus-kurittaa-jo-kotoutuneita-ihmisiä
     
    Bonavar ja maltsu tykkäävät tästä.
  5. mskomu

    mskomu

    Liittynyt:
    11.8.2009
    Viestejä:
    2 778
    Likes Received:
    1 464
    Kaupunki:
    Indonesia
    Nyt mennään kuulopuheen varassa, eikä ole kiinnostanut tarkistaa asiaa, mutta jaanpa tänne nyt kuitenkin. Jos ei pidäkään paikkaansa, niin joku tyrmännee.

    Kuulema Uudellamaalla oli joku kommunistien ehdokas, jolla oli sama numero kuin Halla-Aholla Helsingissä. Tämä tyyppi sai sitten useampia satoja ääniä, kun osa persujen kannattajista ei tajunnut, että ovat eri vaalipiirissä kuin H-A. Mikäli olisivat tajunneet äänestää oikein, niin persut olisivat saaneet yhden ehdokkaan enemmän Uudellamaalla ja olisivat siis ilmeisesti tasoissa SDP:n kanssa. Pienestä kiinni, mikäli näin todella kävi :D

    Toki voi olla, että muissakin vaalipiireissä samanlaiset kämmit, joita aina käy, olisivat voineet muuttaa tilannetta puolestaan johonkin muuhun suuntaan.
     
  6. SteveBerman

    SteveBerman Sisältä kuollut

    Liittynyt:
    8.2.2007
    Viestejä:
    1 214
    Likes Received:
    139
    Sukupuoli:
    Mies
    Ei olis äänet riittäneet. Ja toisaalta myös Rinnettä äänestettiin väärässä vaalipiirissä ja ääni meni harakoille joten sekin olisi tasannut tilannetta. Tämä vaan kertoo siitä etteivät ihmiset jaksa olla kovin tarkkoja.
     
  7. Powerhousu

    Powerhousu

    Ikä:
    36
    Liittynyt:
    6.2.2003
    Viestejä:
    11 369
    Likes Received:
    1 297
    Jotenkin kyllä ihan älytöntä. Jos sinne äänestyspaikalle vaivautuu, niin luulisi että haluaa varmistua äänestävänsä oikein. Ne numerot ja nimet on puolueittain siinä äänestyskopin seinässä, joten ei ole hirveän vaikea tarkistaa. Tosin sit vasta meneekin sormi suuhun kun sitä Halla-ahoa tai Rinnettä ei löydy koko listasta, eikä tiedetä mikä on vaalipiiri. Parempi siis laittaa tämä numero kun sehän se ehdokkaan numero oli... Nämä on luultavasti niitä joilta pitäisi ottaa se äänioikeus pois.
     
    SteveBerman tykkää tästä.
  8. ArtRider

    ArtRider

    Liittynyt:
    18.2.2015
    Viestejä:
    2 394
    Likes Received:
    863
    Jussi Halla-ahon mukaan perussuomalaiset on nyt ”normaali osa järjestelmää”, mutta nämä vaalilähetyksessä nähdyt käsimerkit osoittavat muuta - Nyt.fi | HS.fi
    Jussi Halla-ahon mukaan perussuomalaiset on nyt ”normaali osa järjestelmää”, mutta nämä vaalilähetyksessä nähdyt käsimerkit osoittavat muuta

    "Halla-aho analysoi perussuomalaisten olevan ”normaali osa poliittista järjestelmää”. Joiltain osin on varmasti näinkin, mutta perussuomalaisten kannattajissa on edelleen myös osuus epänormaalia.

    Sen voi tarkastaa vaikka näistä kahdesta kuvakaappauksesta, jotka jaettiin Twitterissä."

    [​IMG]







    ...on se vaan "kova pala niellä" tuo "persutsunami" ..... joillekin ....





    "So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Give, by Kurt Vonnegut)
     
  9. Bonavar

    Bonavar

    Liittynyt:
    18.2.2011
    Viestejä:
    709
    Likes Received:
    70
    Sukupuoli:
    Mies
    Kokoomus on ollut 90-luvulta lähtien lähes joka kerta hallituksessa ja valtionvelka on kasvanut kusipäisesti. Voihan se tietysti olla että asiat olisivat vielä hullummin jos puolue olisi jätetty oppositioon. Mutta kyseenalaistan kyllä Kokoomuksen vaurautta luovan nettovaikutuksen tälle maalle. Miettiii vaikka jos Kokkarit olis saanut vapaat kädet SOTEn suhteen niin sehän olisi tiennyt sitä että täällä olis 20 vuoden sisään 2x kalliimpi terveydenhuolto ja huonommalla hoidolla. Ja tosiaan hoitoon uppoavat rahat valuisivat vielä suurelta osin ulkolaisille sjioittajille.

    Mutta jos terveys- ja hoivopalvelut jätetään pois laskuista niin kyllähän se yksityinen pyörittää asiat yleensä paremmin, en sitä kiellä.
     
  10. Täysiii!

    Täysiii!

    Liittynyt:
    10.11.2005
    Viestejä:
    1 795
    Likes Received:
    301
    Minä en ainakaan ole sitä mieltä että systeemi toimii hyvin, paremmin se kuitenkin toimii kuin mikään muu tiedossa oleva systeemi.

    Boldattu kohta varmasti pitkälti totta mutta poikkeuksiakin on. Mä esimerkiksi olen aivan katki, rahat loppu ja velkaakin on. Työttömänäkin olen. Äänestin kuitenkin kokoomusta koska A) Tässä ei ole kyse minusta ja B) Jos en saa asioitani kuntoon olisi kiva jäädä henkiin. Jos rahaa ei ole jaettavaksi niin ei auta vaikka kuinka olisi päättäjät ihmisten puolella.

    Lisäksi ehkä joku mun läheinen saattaisi menestyä ja jeesata jos sen ei tarvitse maksaa +50% veroa tekemästään työstään. Koska vaikka se monelle käsittämätöntä onkin niin myös ahkerat ja varakkaat voivat olla empaattisia. Empaattisuus sinänsä ei liian suurissa määrin ole hyväksi. Se ei ole aina se kiva kaveri joka saa asian hoidetuksi, sama pätee politiikassa.
     
  11. mskomu

    mskomu

    Liittynyt:
    11.8.2009
    Viestejä:
    2 778
    Likes Received:
    1 464
    Kaupunki:
    Indonesia
    Mihin perustuu tämä? Kaikkialta kuulee, miten yksityisellä hommat toimii paremmin. Potilastyytyväisyys parempi, työntekijöiden tyytyväisyys parempi, leikkaussalien ymv. käyttöasteet korkeampia ja ennen kaikkea yksityiselle vaihtanut hoitohenkilökunta muistaa aina mainostaa sitä, kuinka julkisella puolella meni kaksi kertaa enemmän työaikaa byrokratiaan ja yksityisellä voi keskittyä paremmin itse hoitotyöhön.

    Täällä nyt koko ajan sorrutaan siihen samaan virheeseen, että kun jossain on ongelmia, niin toisen vaihtoehdon täytyy olla parempi. Ei ole, jos siinä toisessa on vielä enemmän ongelmia. Jos nyt puhutaan vaikka valtion velkaantumisesta, niin katsokaa hyvä ihme oppositioon jääneen SDP:n kannanottoja ja mitä ne on ehdottaneet. Ja mitä ehdottavat nyt. SDP:hän on esim. tällä hetkellä kaikissa puheissa sitä mieltä, että voidaan korottaa eläkkeitä satasella ja työntää rahaa ties minne välittämättä valtiontaloudesta. Kokoomus on perseestä, mutta ne sentään yrittävät ja mainitsevat, että valtiontaloutta pitää tasapainottaa.
     
  12. IVa

    IVa

    Liittynyt:
    18.12.2009
    Viestejä:
    1 713
    Likes Received:
    48
    Sukupuoli:
    Mies
    Kaupunki:
    Oulu
    Sitä minä olen tässä vaalien jälkiaallossa pohtinut, että kuinka paljon Suomessa jo on äänioikeutettuja islaminuskoisia. Ja kuinka paljon niitä tulee olemaan tätä vauhtia vaikkapa 20 v kuluttua.

    Silloin voi olla kusiset paikat kun suomen islamilainen puolue saa enemmistön eduskunnassa ihan modernin demokratian keinoin...
     
  13. RSH

    RSH VIP

    Ikä:
    42
    Liittynyt:
    31.10.2013
    Viestejä:
    1 108
    Likes Received:
    457
    Sukupuoli:
    Mies
    Kaupunki:
    Satakunta
    Kuulopuheisiin? Itse taas kuullut paljon päinvastaista ja omaakin kokemusta että julkisella hoidetaan paremmin kun yksityisellä se rahavirta ohjaa aika paljon tekemistä. Työntekijät, etenkin hoitajat, tottakai ovat tyytymättömiä julkisella kun rahoitus on kuristettu liian alas suhteessa hoidettavaan määrään ja henkilöstön alimitoituksen kautta työ on oikeasti helvetin vittumaista suhteessa saatuun palkkaan. Mutta ei se kovin kestävää ole myöskään tehdä samaa asiaa huikeasti moninkertaisella kustannuksella kuten esim. labrat menee julkinen vs yksityinen.
     
  14. -_Tane

    -_Tane

    Liittynyt:
    4.1.2007
    Viestejä:
    1 922
    Likes Received:
    386
    Sukupuoli:
    Mies
    Eli sä et äänestä ollenkaan ja sen jälkeen kitiset täällä miten mikään ei koskaan muutu? Ehkä sun ei todella kannata vaivata päätäsi koko asialla, näyttää menevän yli kovaa ja korkealta.
     
    epäpätevä tykkää tästä.
  15. Mike

    Mike Ompa outo! Pakkotoisto.com

    Liittynyt:
    16.4.2002
    Viestejä:
    79 131
    Likes Received:
    29 125
    Mikä menee tarkalleen yli, kerro toki omin sanoin? Ootko sä edes lukenut mitä mä olen kirjoittanut? Et ilmeisesti.
     
  16. maltsu

    maltsu

    Ikä:
    45
    Liittynyt:
    24.6.2015
    Viestejä:
    2 680
    Likes Received:
    1 021
    Sukupuoli:
    Mies
    Kaupunki:
    Helsinki
    Onko muuten jollain linkata videota tästä myyttisestä kiireestä? Haluaisin nähdä. Miten käytävillä lennetään, hiki valuu kun työtä tehdään taukoamatta ja lakisääteiset tauot jää pitämättä ja ilmaisen ylityön päätteeksi myöhässä kotiin. Ja suomalaiset hoitajat kyseessä. Ikinä en ole missään terveydenhuollon laitoksessa nähnyt kiirehtivää hoitajaa, sandaalia toisen eteen pistetään hyvin rauhallisesti ja asiakas pyritään käännyttämään muualle ensisijaisesti. Sairaalassa jos joku hoitajien koppi on, niin kyllä siellä runsaasti on väkeä eivätkä kuumeisesti tietokonetta hakkaa ja jotain hätäpuhelua vastaanota, ihan hyvin tuntuvat ehtivän vaan olemaan.
    "Valtava kiire ja alimitoitus" tuntuu tulevan siinä kohden kun potilaita on laiminlyöty excusena. Kun vanhuksella ollu paskat hiousussa 72 tuntia, niin olis kiva nähdä mitä siinä viereisissä pedeissä tapahtunut, aortat räjähdelly ja suut vaahdonnu 24/7, vai hoitajat kopissa ryystäny kahvia ja "oho unohtu"? Uskoisin enempi jälkimmäiseen.
    No, varmasti jossain on oikeastikin koko päivän kiireellä työtä tekeviä hoitajia, mutta en ostaisi näitä juttuja aina ihan 100% totena, varsinkaan sitä että kaikki ongelmat johtuvat kaikki alimitoituksesta. Lisää liksaa ja vähempi töitä hoitajat haluavat niinkuin kaikki duunarit. Ja virheet ja väärinkäytökset muiden syyksi. Tämä on ihan normaalia.
     
  17. NHB

    NHB

    Liittynyt:
    13.10.2002
    Viestejä:
    4 774
    Likes Received:
    543
    Sukupuoli:
    Mies
    Millä tavalla eduskuntaan sitten pitäisi päästä? Sotilaallisella ylivoimalla, suhteilla, kommunistisen puolueen jäsenkirjalla, väärentämällä tuloksia... Eikö järjestelmän kuulukin toimia niin, että edustajat ajavat edustamiensa ryhmien etuja ja siitä sitten muodostuu kokonaisuus? Vai pitäisikö sittenkin valita diktatuuri, jossa ajatellaan vain diktaattorin parasta? Kun tuomitsee ihmisiä julkkisstatuksen perusteella, niin kannattaa muistaa, että esimerkiksi Reagan oli näyttelijä aikaisemmassa elämässään, mutta silti monien mielestä kovan luokan valtiomies,
     
    båtsman tykkää tästä.
  18. Mike

    Mike Ompa outo! Pakkotoisto.com

    Liittynyt:
    16.4.2002
    Viestejä:
    79 131
    Likes Received:
    29 125
    Ja taas kerran, et ole edes lukenut viestejä.
     
  19. epäpätevä

    epäpätevä

    Liittynyt:
    29.11.2015
    Viestejä:
    419
    Likes Received:
    92
    Onko Mikellä tietoa että esimerkiksi Peteliuksella ei ole edellytyksiä toimia kansanedustajana? Vai perustuuko käsitys vain siihen, että se on tehnyt hölmöjä juttuja televisiossa. Mulla ei ainakaan ole mitään hajua miehen osaamisesta.
     
  20. Mike

    Mike Ompa outo! Pakkotoisto.com

    Liittynyt:
    16.4.2002
    Viestejä:
    79 131
    Likes Received:
    29 125
    Olisko sulla mitään tietoa Peteliuksesta ilman tekevisioesiintymisiä?
     

Jaa tämä sivu