Insuliini - makeutusaineet - insuliiniresistenssi

Meta title: 💥 Insuliini – makeutusaineet – insuliiniresistenssi: aineenvaihdunnan kolmiodraama joka herättää loputtomasti väittelyä

Meta description: Keskustelua insuliinin toiminnasta, makeutusaineiden vaikutuksista ja insuliiniresistenssistä – mitä tiede sanoo ja mitä kokemukset kertovat?**


Täällä voi puhua insuliiniresistenssistä lisää, viitaten uusimpaan WLOGiin missä Peter puhuu jonkunverran makeutusaineista ja insuliinista:



mrNICEGUY sanoi:
Tosta insuliiniresistenssistä kun puhuttiin, niin tuli mieleen teoria miten kroppa valmistuu ravinnon saamiseen sitä kuvitellessaan tai nähdessään. En tiedä onko sitä todistettu että menisi 100% niin, mutta esim. suklaapatukan nähdessään kroppa alkaa tuottamaan insuliinia ja lihakset glukoosia. Sitten jos se ei saakkaan ravintoa niin ainakin lihasten ylimääräinen glukoosi muuttuisi rasvaksi.

Jotainhan siellä kropassa tapahtuu, kun esim. vanhojen ufopastillien muisteleminen saa aikaan kuolan valumisen...

Ainakin omalla kohdallani huomaan että en saa nykyään juurikaan mielihyvää sokerisista herkuista, enkä pysty niistä oikein "unelmoimaankaan". Sen sijaan suolaista, rasvasta ja lihaisaa ruokaa tekee useimmin mieli. Painoa on aina ollu vaikea nostaa eikä läskikään oikein tartu. Liekkö se sitten syynä että oon vierottunu sokerista aika aikasessa vaiheessa enkä saa niistä mielihyvää? Rasvasen ruoan "unelmoiminen" ei muistaakseni piikkaisi insuliisia koska insuliini ei ole niin isossa roolissa rasvan sekä proteiinin imeytymisen ja käytön kanssa...

Niin mitä lie tapahtuu makeutusaineiden kanssa sitten? Tuskin sekoittaa kroppaa jos hiilihydraattia saadaan samalla, mutta entäpä pelkän makeutusaineen nauttiminen esim. proteiinijuomassa? Niin ja siis tätähän Peter tuossa videossa tarkoittaa virhesignaaleilla, nyt kun pidemmälle videota katsoi.

Herää muuten jännä kysymys että miksi pitää makeuttaa tai keinomakeuttaa parantaakseen jonkin asian makua. Pekonin makuinen proteiinijuoma voisi mennä kuin kuumille kiville insuliinifriikeille ym. :D Sitten taas herää lisää kysymyksiä että mitä tapahtuu kun kroppa luulee saavansa rasvaa ja proteiinia, tai miten keho reagoi nopeasti imeytyviin proteiineihin vs. hitaasti imeytyvät. Tässäkin taitaa tulla vastaan se sama lopputulos mikä kaiken muunkin treeniin ja ravintoon liittyvän kanssa, eli sopivasti kaikkea ja jätetään ne keinotekoset hyllylle sekottamasta pakkaa...
Click to expand...


timse sanoi:
Kostea juhannus vai 6-10 lasia zeroa päivässä vuoden ympäri?

Ongelma taitaa olla juuri toi mitä Peter sanoi, että sitä makeutusainelimua juodaan pitkin päivää, käydään jääkaapilla ottamassa se lasillinen ja sitä sitten lipitetään janojuomana ilman samanaikaisesti otettua hiilaria. Ja tuota kun tulee tavaksi niin sitä tekee sitten tosiaan vuoden ympäri, uudestaan ja uudestaan väärää signaalia.

Tällä nyt ei tietenkään ole mitään merkitystä mutta minä en saa minkäänlaisia vatsavaivoja tai muuta akuuttia makeutusaineista. Mutta jotenkin ne ei silti mulle sovi, kokoajan mahassa sellainen "tyhjä olo" kun niitä juo... verrattuna jopa veteen. Semmoinen täysin argumentoimaton ja selittämätön olo joka viestii "tää ei ole hyvä juttu". Enkä nyt keksi ihan just muuta joka vastaavanlaisen tunteen aiheuttaisi, en ressaa tai kammoa mitään ruokia.

Toki se viinakin hormonitasapainot sekoittaa. Ainakin hetkellisesti. Mutta tuommoinen jatkuva ja pitkäaikainen häiriö on helposti pahempi.
Click to expand...

loops sanoi:
Ajatellaan ihan hypoteettisesti tilanne mikä ei voi olla ikinä kenenkään pakkislaisen kohdalla todellinen. Joku ostaa hampurilaisaterian eli burgerin, raksut ja light limpparin. Tässä tilanteessahan makeutusaineesta ei ole haittaa koska samalla saadaan ihan oikeaa hiilaria? Sen määrää vain rajotetaan?
Click to expand...

mrNICEGUY sanoi:
Aika villi ajatus. Siis se että joku pakkislainen joisi light limua mättöpäivänä!

Mutta siis.. En tiedä onko tiede vielä tutkinut tuota kuinka tarkasti, että huomaako kroppa että jotain jää puuttumaan kun on valmistautunut paljon isompaan kuormaan. Tällöin resistenssiä tulisi vain vähän?
Click to expand...


timse sanoi:
Itelle tulee mieleen lähinnä hampaiden varjelu, perusteena sokeroimattomien käytölle jos kumminkin mättää.

Eikai elimistö sitä tiedä miten paljon hiilaria tulee, makeuden perusteella? Joko on se signaali päällä tai sitten ei, ja sitä seuraa joko hiilaria kuten pitäisi tai sitten ei seuraa jolloin signaali oli väärä. Luulisin että vaikka heittäisi 20 hermesetas-tabua suuhun, niin että imelyys valtaa koko pään, ei signaalia voi vääräksi kutsua jos samaan aikaan syö vaikka leivän. Hiilaria eli vastinetta kumminkin tulee, sama juttu kuin esim. palkkarin myötä tulee makeutusainetta mutta hiilaria esim maltoa kans.

Eli tyhjään mahaan light-limun juonti ilman mitään ohessa olisi se ongelma joka korjautuu sillä että syö/juo mitä tahansa hiilaripitoista minkä verran vain. Joka kuulostaa helpolta eikä ressaa yhtään.
Click to expand...

- - - Updated - - -

Ulkomaalainen ketju löyty aiheesta missä kirjotettiin että syljen eritys tekisi tämän signaalin joutuessaan mahalaukkuun:

Many people say that seeing, chewing and thinking about food cause high insulin levels and makes you gain weight.
Click to expand...

It does increase insulin production.
It does increase GLP-1.
It does signal to your body you are going to eat.
Some of the food is digested regardless of 'spitting' (small amounts).
It will not make you gain weight unless you eat more calories than you need over the course of the day.
Click to expand...
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Näin maalaisjärjellä tuntuu aika eksoottiselta lihoa pelkästään sokeria ajattelemalla :D tulee väistämättä mieleen Afrikan ja Neuvostoliiton ylipaino-ongelmat.

..tässä myös hyvä selitys, miksi olen läski!
 
Jonkunverranhan noista on jo ns. rottadataa, joka lähinnä toteaa että ainakin tietyt makeutusaineet kuten asesulfaami k ja sukraloosi nostaa kyllä insuliinia, muttei vaikuta mitenkään veren glukoosiin, mikä on kuitenkin se tärkein tekijä jos noista ajateltaisiin olevan jotain lihomisvaaraa.. Toki riippuu sitten aina jos siinä samalla syödään/juodaan muutakin.
 
Juu, ei keinomakeutusaineita voi kaikkia samaan karsinaan pistää. Ite erottaisin sokerialkoholit/polyolit muista, koska ne selvimmin maha/suolisto-oireita aiheuttavat. Niitä sisältävissä tuotteissa lukee pakkauksissa vastuuvapauslausekkeenakin "Liiallinen käyttö voi aiheuttaa laksatiivisia vaikutuksia.", eli kansankielellä kakki liikahtaa, ehkä liiankin reippaasti. Se on kumminkin niiden akuutti vaikutus, mutta mites pitkäaikaisempi käyttö? Toki elintarviketeollisuus sanoo "Niinno näitä pitää käyttää kohtuudella, niinhän me olemme aina ohjeistaneet." ja se pitääkin paikkansa. Jos kumminkin tavallinen kansalainen juomisistaan ja syömisistään (pelkästään xylitolpurkasta kertyy helposti joku 50g/vrk) saa joka päivä semmoisen 50-100g polyoleja ehkä vuosikymmenien ajan, niin voisiko se joitain ainakin altistaa sitten pykälän tai pari pahemmillekin mahavaivoille? Väitän, että altistaa.

Sukraloosin, aspartaamin ja stevian en ole itelleni huomannut aiheuttavan mahavaivoja.

Mitä mahd. insu- tai leptiinivasteisiin jne. tulee, niin ei voi kiinnostaa. Käytän keinomakeutettuja tuotteita niin vähän nykyään, että ihan sama. Laittilimua ei mene yhtään, ei minkäänlaista, xylitolpurkan jätin aikoinaan gastriitin myötä pois kokonaan. Ainoa keinomakeutettu tuote, mitä käytän, on maustettu proteiinijauho. Sen suhteen haluan, että on sukraloosilla makeutettu ihan vain maun takia. Aspartaami tuo todella tympeän sivumaun, en pysty sillä makeutettua syömään sitä muutamaa kertaa viikossa, mitä proteiinijauhoa nykyään menee. En siis sitäkään käytä päivittäin.
 
mrNICEGUY sanoi:
Kyllä kai näistä asioista voi jutella ilman stressiäkin.
Click to expand...

Eihän tuossa nyt ole mitään tolkkua, että fiksut ihmiset (ainakin suurinosa, oletan..?) mitenkään muuten kun, omaa kantaa sokeasti eteenpäin ajaen netissä keskustelisi netissä? Kyllä se vain on, että asiaan kuuluu suomessa, että auton ratissa ja koneen ääressä kyrpä kasvaa kaikkien otsaan. =)

Jep, tämä oli aivan turha posti tähän ketjuun. Jatkakaa aiheesta. Seuraan mielenkiinnolla, sillä steviaa menee itsellä, jos makeutta haluaa, niin olisihan se hieno tietää mitä se sitten tekeekään mun kropalle, jos googlea käyttää niin saa aivan laidasta laitaan infoa...
 
iivili sanoi:
Jos kumminkin tavallinen kansalainen juomisistaan ja syömisistään (pelkästään xylitolpurkasta kertyy helposti joku 50g/vrk) saa joka päivä semmoisen 50-100g polyoleja ehkä vuosikymmenien ajan, niin voisiko se joitain ainakin altistaa sitten pykälän tai pari pahemmillekin mahavaivoille? Väitän, että altistaa.
Click to expand...
Yhdessä palassa täysksylitolipurukumia on noin 1 gramma ksylitolia, joten aika reippaasti sitä kyllä saa vedellä, jotta 50 grammaa tulee täyteen.
 
Lukemani ja kokemusteni perusteella stevia, sukraloosi ja aspartaami olisivat ainakin mahan kannalta ne turvallisimmat keinomakeutusaineet. Paljonhan aspartaamista pelotellaan, mutta jos sitäkin käyttää tyyliin maks pari desiä aspartaamilla makeutettua herajauhoa päivässä, eikä muuta, niin tuskinpa on vaarallista. Maku on sitten eri asia. Mun suuhun aspartaamissa on todella ankea sivumaku, joten ei kiitos.

Kyllä kai näissä asioissa pääasia olisi yleensäkin se, että minimoisi makean määrää elämässään muuten, paitsi hedelmät ja marjat. Ihan sama, onko kyseessä sokeri jossain muodossa (paljon joidenkin hehkuttama hunajakin on suurimmalta osin jonkunlaista sokeria) vai keinomakeutusaineet, ei niitä pitäisi olla jatkuvasti puputtamassa, ei joka aterialla, eikä edes päivittäin.

Kun makean minimointi on rutiinia, osa tavallista elämää ja sitä ei edes huomaa, niin eipä siitä tarvitse yleensä sen jälkeen muutenkaan pahemmin ressata. Syö ne hedelmät, marjat ja ihan miten vain makeutetut jutut, mitä siinä vaiheessa ruokavalioon jäänyt pois poikkeen vaan ja jatkaa rennosti matkaansa. Jos taas huomaa, että joku yksittäinen juttu itseään häiritsee (kuten mua aspartaamin ikävä maku ja sokerialkoholien/polyolien mahaa selvästi ärsyttävä vaikutus), niin leikkaa sen pois. Ei nyt ole kumminkaan kyse mistään kananmunien, kasvisten tai raanaveden kaltaisista oikeasti hyvistä ja tärkeistä ravitsemuksen osista, joita ei millään haluaisi pois jättää.
 
-Lauri- sanoi:
Yhdessä palassa täysksylitolipurukumia on noin 1 gramma ksylitolia, joten aika reippaasti sitä kyllä saa vedellä, jotta 50 grammaa tulee täyteen.
Click to expand...
Jaah. Annoin itteni ymmärtää aiemmin, että yhdessä 100% ksylitolilla makeutetussa purkassa olisi peräti 5g per pala ksylitolia ja kun sitä meni se ainakin kymmenen palaa per päivä, niin siitäpä sitä sitten kertyi olevinaan 50g. Vaan eipä väliä. Tuntuu, että koko ksylitoli on ylimainostettua kamaa. Eipä ole tullut reikiä hampaisiin senkään jälkeen kun sen pois jätin.
 
Porukka ei edelleenkään nyt ymmärrä sitä oleellisinta pointtia. Kuten selitin Petterille Islannissa (ja jonka jutun Petteri sitten selitti Q&A:ssa), on jonkin verran viitteitä siitä, että keinomakeutuksen käyttö häiritsee normaalia aivojen mielihyväkeskuksen reaktiota makean maun aistimisesta (mm. leptiinitasojen nousu, BMR:n kiihtyminen). Makeutusaineet eivät käytännössä insuliinitasoja mainittavasti nosta tai ole muutenkaan käyttömääriensä puitteissa toksisia, nuo ovat nykytiedon valossa aika turhia huolenaiheita. Se todellinen huolenaihe on makeasta mausta (joka normaalisti liittyy nopean hiilarin nauttimiseen ja verensokerin nousuun) saatavan aineenvaihdunnallisen vasteen häiriintyminen, siinä ohessa toki sitten myös makeanhimon lisääntyminen ja näläntunteen jatkuminen. Pitäisi varmaan kirjoittaa tuosta pieni artikkeli lähdelistoineen, koska oma alkuperäinen lähde on maksusivustolla noin vuosi sitten julkaistu katsausartikkeli, jota ei löydy mistään julkisesti.
 
Jep, kyllähän nälän tunteeseen vaikuttavat muutkin hormonit kuin insuliini, leptiini ja greliini nyt ainakin. Juuri tuohon se kaiken muun makean syötävän ja juotavan määrän minimointiperiaate perustuukin, että suotta sotkea kroppaa jollain, millä ei ole mitään ravitsemuksellista arvoa, ainakaan kovin usein. Satunnaisen harvinaiset herkuttelut sitten asia erikseen tiätysti. Hedelmillä ja marjoilla on kumminkin sopivasti syötynä paljonkin ravitsemuksellista arvoa, kuten myös heraproteiinijauholla.

Samoin kovan treenin aikakausina on joskus syytä vetää sokeria tai muuten nopeaa hiilaria lujastikin (kuten teillä oli Hulkki Kosin reenimatkalla, koska veditte tuplatreenipäiviä), koska muuten ei vain saa kroppaan kilojouleja riittävästi niin, ettei maha menisi sekaisin, eli sen pitää olla helposti imeytyvää syötävää tai juotavaa. Semmoinen tilanne voi olla palloilu- tai kamppailulajien urheilijoilla turnausten aikaan, kun matseja tai pelejä tulee useampia päivässä, tai kehonrakentajalla tai voimailijalla niinä jaksoina, kun treenejä tulee kaksi päivässä, eikä silti ole tarkoitus laihtua, vaan pitää energiatasapaino semmoisena, että treeni sujuu.
 
Hulkki sanoi:
Porukka ei edelleenkään nyt ymmärrä sitä oleellisinta pointtia. Kuten selitin Petterille Islannissa (ja jonka jutun Petteri sitten selitti Q&A:ssa), on jonkin verran viitteitä siitä, että keinomakeutuksen käyttö häiritsee normaalia aivojen mielihyväkeskuksen reaktiota makean maun aistimisesta (mm. leptiinitasojen nousu, BMR:n kiihtyminen). Makeutusaineet eivät käytännössä insuliinitasoja mainittavasti nosta tai ole muutenkaan käyttömääriensä puitteissa toksisia, nuo ovat nykytiedon valossa aika turhia huolenaiheita. Se todellinen huolenaihe on makeasta mausta (joka normaalisti liittyy nopean hiilarin nauttimiseen ja verensokerin nousuun) saatavan aineenvaihdunnallisen vasteen häiriintyminen, siinä ohessa toki sitten myös makeanhimon lisääntyminen ja näläntunteen jatkuminen. Pitäisi varmaan kirjoittaa tuosta pieni artikkeli lähdelistoineen, koska oma alkuperäinen lähde on maksusivustolla noin vuosi sitten julkaistu katsausartikkeli, jota ei löydy mistään julkisesti.
Click to expand...

Asiaan mitenkään liittymättä kysyn, että ootko ajatellut kirjoittaa kirjaa tai mitään siihen liittyvää? Olis oikeesti mielenkiintosta luettavaa. :)
 
Jos asialla todella olisi jotain merkitystä, niin eiköhän siitä olisi aikaisemmin kuultu jostain muualta kuin suomalaiselta amatööribodaajalta jossain videologissa.
 
Hulkki @ MAKEUTUSAINEET JA LIHOMINEN? sanoi:
Keinomakeutettu ruoka on aiheuttanut jyrsijöillä suurempaa painonnousua kuin sokerilla makeutettu ruoka, sekä normaalia heikompaan energiankulutukseen ja nälänhallintaan viittaavia fysiologisia vasteita. Keinomakeutettua jogurttia syöneillä rotilla on havaittu matalampi termogeeninen vaste ravinnon nauttimiseen kuin sokerimakeutteista jogurttia syöneillä rotilla. Säännöllisesti laittilimua juovilla ihmisillä tehdyissä aivokuvantamistutkimuksissa on tehty vastaavia havaintoja.
Click to expand...
Toisaalta tämän ei pitäisi olla kenellekään mitenkään edes yllätys.

Syöty materia ei sisällä energiaa -> matalampi (tai jopa olematon) termogeeninen vaikutus. Tästä päästään mielestäni takaisin alkuun, eli hyvin yksinkertaiseen ohjenuoraan jolla lihoamista/laihtumista voidaan kuvata; energiaa sisään vs. energiaa ulos. Positiivinen lopputulos = lihoaminen, negatiivinen lopputulos = laihtuminen.

Anyway, itse en ainakaan aio tästäkään huolimatta juoda sokerilimuja, mutten toisaalta korvaa esim. välipalaa laittikolalla ja aaltopahvilla.

Hyvä kirjoitus.
 
Noista sokerialkoholeista, eli polyoleista sen verran, että niissä on oikea syykin miksi moni kärsii vatsavaivoja niiden takia.

Polyolit kuuluvat FODMAP-ryhmään, eli paksusuolessa fermentoituvat lyhytketjuiset hiilihydraatit. Nämä hiilihydraatit aiheuttavat kivuliaita suolisto-oireita ihmisille, joilla on ärtyneen suolen oireyhtymää ja mahdollisesti pienempiä oireita ihmisille, joilla on hieman taipumusta tuohon suuntaan. Se, että pelkästä purkan syömisestä tulee vasta löysäksi ei siis tarkoita vielä mitään sairautta tai oireyhtymää, mutta jos tämän yhteydessä tulee kramppeja tai kipua, niin asiaan kannattaa kiinnittää huomiota. FODMAP-hiilihydraatteja löytyy mm. laktoosista, pavuista, kaaleista ja osasta viljatuotteita, kuten rukiista, vehnästä ja ohrasta (ei kuitenkaan kaurasta).

Ärtyneen suolen oireyhtymästä, eli IBS:tä on kaksi päämuotoa, IBS-C ja IBS-D. Nimet tulevat oireista constipation ja diarrhea, eli ummetus ja ripuli. Molempiin näistä liittyy suolistokrampit, jotka usein tuntuvat puristavana kipuna alavatsassa.

Muut makeutusaineet, kuten sukraloosi, aspartaami ja stevia eivät aiheuta oireita IBS-potilaille.

Ihmiset taas jotka eivät kärsi IBS:tä, voivat kärsiä polyoleista eri tavalla. Polyolit keräävät paljon nestettä itseensä kulkeutuessaan suolistossa. Ne eivät kuitenkaan sula täysin, joten neste ei pääse imeytymään takaisin suolistoon, vaan jatkaa matkaa loppuun asti. Jos polyoleja on nautittu runsaasti, on siis suolistossa tulossa suuri määrä ylimääräistä nestettä ja sen voikin sitten miettiä mitä tulee ulos.
 
Back
Ylös Bottom