Kädenvääntö - Ranteet rullalle

[number_one]

View: https://www.instagram.com/p/DLQCUDworE5/?igsh=bXptZjRlN3ozd2tx

 

[HaeRoe]

View: https://www.instagram.com/p/DLPkyqgNz7R/?igsh=MXMzbjJzbzN4eG9jbQ==

Genadi myös ilmottanut jättävänsä east vs westin....

 

[HaeRoe]

Hmm, Prudnik myös ilmottanut että ei kilpaile enää east vs west. Ainoastaan Enginin järjestämissä kilpailuissa.

 

[Vir Aeternus]

Siis miten tämä kuvio nyt meni? Engin rakentaa tuommoisen ison brändin, myy sen, jonka jälkeen tapahtuu ??? ja nyt monet kilpailijat ilmoittaa, että kisaavat vain Enginin järjestämissä kisoissa jatkossa.

 

[FJM]

Siis miten tämä kuvio nyt meni? Engin rakentaa tuommoisen ison brändin, myy sen, jonka jälkeen tapahtuu ??? ja nyt monet kilpailijat ilmoittaa, että kisaavat vain Enginin järjestämissä kisoissa jatkossa.

Jotensakin noin. Ei oikein voi urheilijoita tästä syyttää kun kärsivällisyyttä ja kompromissihaluja on ilmeisesti ollut.

Useampikin puhuu että rahaa saamatta viime vuoden puolelta ja silti tulevat vasta nyt ulos näiden juttujen kanssa.

Liekö taustalla laskuvirheitä, lunastamatonta optimismia vai ihan vaan perinteistä ahneutta

Mut jos rahan kanssa onkin ollut hankalaa, niin sekään ei vielä selitä kaikkea. Atleeteille ei vissiin ole kauhean hyvin aina tiedotettu missä mennään ja mitä tapahtuu sovittujen otteluiden tai kilpailu paikkojen jne kanssa.

Tiedottamisen luulisi sentään olevan suht edullista nykyään.

 

[number_one]

Jotensakin noin. Ei oikein voi urheilijoita tästä syyttää kun kärsivällisyyttä ja kompromissihaluja on ilmeisesti ollut.

Useampikin puhuu että rahaa saamatta viime vuoden puolelta ja silti tulevat vasta nyt ulos näiden juttujen kanssa.

Liekö taustalla laskuvirheitä, lunastamatonta optimismia vai ihan vaan perinteistä ahneutta

Mut jos rahan kanssa onkin ollut hankalaa, niin sekään ei vielä selitä kaikkea. Atleeteille ei vissiin ole kauhean hyvin aina tiedotettu missä mennään ja mitä tapahtuu sovittujen otteluiden tai kilpailu paikkojen jne kanssa.

Tiedottamisen luulisi sentään olevan suht edullista nykyään.

Oma teoria, että kädenväännöllä niin vaikee tehä rahaa pitkässä juoksussa, että houkuttaa järjestäjää karkaamaan rahojen kanssa

Tai jos miettii näitä nykysiä supermatsi iltoja, niin 100x parempia ku esim 4x12h kestävät MM kisat, mutta myös 100x huonompia ku keskiverto NHL ja Chämppäri matsi mikä kestää sen 2-3h studioineen ja homma on jouhevaa ja varmaa.

 

[Vir Aeternus]

Oma teoria, että kädenväännöllä niin vaikee tehä rahaa pitkässä juoksussa, että houkuttaa järjestäjää karkaamaan rahojen kanssa

Tai jos miettii näitä nykysiä supermatsi iltoja, niin 100x parempia ku esim 4x12h kestävät MM kisat, mutta myös 100x huonompia ku keskiverto NHL ja Chämppäri matsi mikä kestää sen 2-3h studioineen ja homma on jouhevaa ja varmaa.

Toki jos on vasta ostanut koko brändin Enginiltä ja melkein samantien sen jälkeen karkaa rahojen kans, niin siinähän suurin voittaja on Engin. Saa pitää rahat mitkä myynnistä sai ja sit hetken päästä saa vielä kilpailijat takas. Senkun vaan uus promootio pystyyn ja tekemään lisää fyrkkaa.

 

[Vir Aeternus]

Jotain tässä on varmaan kulisseissa mitä ei tiedetä kunnes joku urheilijoista kertoo kaiken tai tätä puidaan oikeudessa.

 

[Pori Pullers]

Rahaan tietysti kaikki aina kulminoituu.. Mitä hieman udellut organisaatioiden politiikkaa maksujen suhteen niin kaikki maksetaan vasta jälkikäteen. Jos eventti itsessään ei tuottanutkaan rahaa niin valitettavasti urheilijat siinä usein kärsii.

Vakaasti uskon että tuotantoa voi karsia ja olisi silti viihdyttävä eventti. Tasoa voi ja kuuluu nostaa kun siihen on varaa!

 

[Mywor]

Tässä teille tekoälyä hyödyntäen tehty yhteenveto Henryn livestä. Pääosin Dexterin tai Henryn puheista yhteenvetänyt, mutta ihan timestampien kanssa tarkistin väitteet. Engin myi 100% EvsW Baxterille viime vuoden lopussa, ja oli työntekijänä kunnes viikko sitten lähti pois.

Enginin lähdön syyt

• Tapahtumakonsepti: East vs. Westin operatiivinen johtaja Dexter Tan ja omistaja Robert Baxter halusivat uudistaa liigaa UFC:n kaltaiseksi, jossa olisi ilmaiset ennakkonäytökset ja maksullinen pääkortti suurimmilla nimillä. Engin vastusti tätä jyrkästi, sillä hänen mielestään se oli epäkunnioittavaa ennakkokortin urheilijoita kohtaan.
• Kontrolli ja erimielisyydet: Dexter Tanin mukaan Engin oli aiemminkin uhkaillut lähtevänsä erimielisyyksien syntyessä "my way or highway". Tämä viimeisin kiista tapahtumakonseptista oli ilmeisesti viimeinen niitti. Engin väitti itse, että hänellä oli allekirjoitettuja sopimuksia, jotka antoivat hänelle tietynlaisen kontrollin, ja että ulkopuoliset tahot yrittivät kontrolloida kaikkea.

Maksuongelmat​

Maksuongelmat jakautuvat pääosin kahteen kategoriaan:

• Edellisen omistajan (Core Sports / King of the Table) velat: Dexter Tanin mukaan nykyinen organisaatio osti Core Sportsin vain varat, ei velkoja. Tämä tarkoittaa, että he eivät katso olevansa vastuussa edellisen omistajan, maksamattomista maksuista, jotka ovat peräisin jo ennen heidän valtaan tuloaan. Oma lisäys mikä ei ole livestä on se, että ymmärtääkseni Coresports veti Don Idress ja Matt Rhodes ja Coresports tiedetään jättäneen maksuja rästiin myös aiemmista vahvinpuolen kilpailuista.
• Nykyisen omistajan aikaiset maksut: Dexter Tan väittää, että East vs. West 16 -tapahtumasta lähtien kaikki urheilijat on maksettu nykyisen organisaation toimesta. Joitakin maksuongelmia on syntynyt siitä, että jotkut urheilijat ovat halunneet käteismaksuja tai heillä on ollut vaikeuksia pankkisiirtojen kanssa, mikä on aiheuttanut viivästyksiä.
  
  Sitten miten nää on oikeasti mennyt tuskin kukaan tietää, mutta Enginin touhuja livenäkin seuranneena on helppo uskoa, että myi firmansa ja luuli edelleen saavansa päättää kaikesta sekä uhkailleen jatkuvasti lähtemisillä ym. Toki on yrityksen myynnissä myös tehtiin Dexter mukaan kilpailukieltosoppari ja todennäköisesti muitakin esim. ei saa tehdä haittaa yritykselle. Eli jännä nähdä mihin "Enginin kisaan" itäblokit miehet menisi jos sellaista ei varsinaisesti saa edes järjestää.
  
  Sitten Coach Ray jätettiin ulos, koska Engin halusi, mutta ei ikinä Coach Ray:n mukaan antanut mitään syytä, "Ghostasi vaan"

 

[number_one]

Tässä teille tekoälyä hyödyntäen tehty yhteenveto Henryn livestä. Pääosin Dexterin tai Henryn puheista yhteenvetänyt, mutta ihan timestampien kanssa tarkistin väitteet. Engin myi 100% EvsW Baxterille viime vuoden lopussa, ja oli työntekijänä kunnes viikko sitten lähti pois.

Enginin lähdön syyt

• Tapahtumakonsepti: East vs. Westin operatiivinen johtaja Dexter Tan ja omistaja Robert Baxter halusivat uudistaa liigaa UFC:n kaltaiseksi, jossa olisi ilmaiset ennakkonäytökset ja maksullinen pääkortti suurimmilla nimillä. Engin vastusti tätä jyrkästi, sillä hänen mielestään se oli epäkunnioittavaa ennakkokortin urheilijoita kohtaan.
• Kontrolli ja erimielisyydet: Dexter Tanin mukaan Engin oli aiemminkin uhkaillut lähtevänsä erimielisyyksien syntyessä "my way or highway". Tämä viimeisin kiista tapahtumakonseptista oli ilmeisesti viimeinen niitti. Engin väitti itse, että hänellä oli allekirjoitettuja sopimuksia, jotka antoivat hänelle tietynlaisen kontrollin, ja että ulkopuoliset tahot yrittivät kontrolloida kaikkea.

Maksuongelmat​

Maksuongelmat jakautuvat pääosin kahteen kategoriaan:

• Edellisen omistajan (Core Sports / King of the Table) velat: Dexter Tanin mukaan nykyinen organisaatio osti Core Sportsin vain varat, ei velkoja. Tämä tarkoittaa, että he eivät katso olevansa vastuussa edellisen omistajan, maksamattomista maksuista, jotka ovat peräisin jo ennen heidän valtaan tuloaan. Oma lisäys mikä ei ole livestä on se, että ymmärtääkseni Coresports veti Don Idress ja Matt Rhodes ja Coresports tiedetään jättäneen maksuja rästiin myös aiemmista vahvinpuolen kilpailuista.
• Nykyisen omistajan aikaiset maksut: Dexter Tan väittää, että East vs. West 16 -tapahtumasta lähtien kaikki urheilijat on maksettu nykyisen organisaation toimesta. Joitakin maksuongelmia on syntynyt siitä, että jotkut urheilijat ovat halunneet käteismaksuja tai heillä on ollut vaikeuksia pankkisiirtojen kanssa, mikä on aiheuttanut viivästyksiä.
  
  Sitten miten nää on oikeasti mennyt tuskin kukaan tietää, mutta Enginin touhuja livenäkin seuranneena on helppo uskoa, että myi firmansa ja luuli edelleen saavansa päättää kaikesta sekä uhkailleen jatkuvasti lähtemisillä ym. Toki on yrityksen myynnissä myös tehtiin Dexter mukaan kilpailukieltosoppari ja todennäköisesti muitakin esim. ei saa tehdä haittaa yritykselle. Eli jännä nähdä mihin "Enginin kisaan" itäblokit miehet menisi jos sellaista ei varsinaisesti saa edes järjestää.
  
  Sitten Coach Ray jätettiin ulos, koska Engin halusi, mutta ei ikinä Coach Ray:n mukaan antanut mitään syytä, "Ghostasi vaan"

Aikamoinen soppa

 

[Rikkeri]

Peruuntuuko Laletin vs Larrat-ottelu?
Nyt ei hyvältä näytä ammattiliigojen jatko, kun useampi idän vääntäjä ei ole tyytyväisiä vallitsevaan asiaintilaan.

No ainakin on east vs west sananmukaisesti

Tuskin koskaan selviää mitä kaikkea tässä on oikeasti tapahtunut, Engin ei vaikuta lainkaan tyytyväiseltä yrityskauppoihin mutta minkäs teet.
Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen joka on yrityksensä myynyt ja jäänyt siihen käsitykseen että voisi pelkkänä työntekijänä yhä vedellä naruista.

 

[Rikkeri]

Toki jos on vasta ostanut koko brändin Enginiltä ja melkein samantien sen jälkeen karkaa rahojen kans, niin siinähän suurin voittaja on Engin. Saa pitää rahat mitkä myynnistä sai ja sit hetken päästä saa vielä kilpailijat takas. Senkun vaan uus promootio pystyyn ja tekemään lisää fyrkkaa.

Baxterin ostaessa EvW Enginiltä kauppaan kuului mukana kilpailukieltosopimus, joka kieltää Enginia perustamasta uutta liigaa.

Toiset ovat sitä mieltä että tässä on kyseessä Waffin/Enginin juoni juurikin jatkaa oman ammattiliiton pyörittämistä.

 

[Rikkeri]

Tässä teille tekoälyä hyödyntäen tehty yhteenveto Henryn livestä. Pääosin Dexterin tai Henryn puheista yhteenvetänyt, mutta ihan timestampien kanssa tarkistin väitteet. Engin myi 100% EvsW Baxterille viime vuoden lopussa, ja oli työntekijänä kunnes viikko sitten lähti pois.

Enginin lähdön syyt

• Tapahtumakonsepti: East vs. Westin operatiivinen johtaja Dexter Tan ja omistaja Robert Baxter halusivat uudistaa liigaa UFC:n kaltaiseksi, jossa olisi ilmaiset ennakkonäytökset ja maksullinen pääkortti suurimmilla nimillä. Engin vastusti tätä jyrkästi, sillä hänen mielestään se oli epäkunnioittavaa ennakkokortin urheilijoita kohtaan.
• Kontrolli ja erimielisyydet: Dexter Tanin mukaan Engin oli aiemminkin uhkaillut lähtevänsä erimielisyyksien syntyessä "my way or highway". Tämä viimeisin kiista tapahtumakonseptista oli ilmeisesti viimeinen niitti. Engin väitti itse, että hänellä oli allekirjoitettuja sopimuksia, jotka antoivat hänelle tietynlaisen kontrollin, ja että ulkopuoliset tahot yrittivät kontrolloida kaikkea.

Maksuongelmat​

Maksuongelmat jakautuvat pääosin kahteen kategoriaan:

• Edellisen omistajan (Core Sports / King of the Table) velat: Dexter Tanin mukaan nykyinen organisaatio osti Core Sportsin vain varat, ei velkoja. Tämä tarkoittaa, että he eivät katso olevansa vastuussa edellisen omistajan, maksamattomista maksuista, jotka ovat peräisin jo ennen heidän valtaan tuloaan. Oma lisäys mikä ei ole livestä on se, että ymmärtääkseni Coresports veti Don Idress ja Matt Rhodes ja Coresports tiedetään jättäneen maksuja rästiin myös aiemmista vahvinpuolen kilpailuista.
• Nykyisen omistajan aikaiset maksut: Dexter Tan väittää, että East vs. West 16 -tapahtumasta lähtien kaikki urheilijat on maksettu nykyisen organisaation toimesta. Joitakin maksuongelmia on syntynyt siitä, että jotkut urheilijat ovat halunneet käteismaksuja tai heillä on ollut vaikeuksia pankkisiirtojen kanssa, mikä on aiheuttanut viivästyksiä.
  
  Sitten miten nää on oikeasti mennyt tuskin kukaan tietää, mutta Enginin touhuja livenäkin seuranneena on helppo uskoa, että myi firmansa ja luuli edelleen saavansa päättää kaikesta sekä uhkailleen jatkuvasti lähtemisillä ym. Toki on yrityksen myynnissä myös tehtiin Dexter mukaan kilpailukieltosoppari ja todennäköisesti muitakin esim. ei saa tehdä haittaa yritykselle. Eli jännä nähdä mihin "Enginin kisaan" itäblokit miehet menisi jos sellaista ei varsinaisesti saa edes järjestää.
  
  Sitten Coach Ray jätettiin ulos, koska Engin halusi, mutta ei ikinä Coach Ray:n mukaan antanut mitään syytä, "Ghostasi vaan"

Jos asiat ovat menneet kuten tuossa kerrottu niin mielestäni ei pitäisi tulla yllätyksenä että kilpailijat eivät pidä maksamatta jätetyistä ottelupalkkioista, oli firma ostanut velat tai ei.

 

[Mywor]

Jos asiat ovat menneet kuten tuossa kerrottu niin mielestäni ei pitäisi tulla yllätyksenä että kilpailijat eivät pidä maksamatta jätetyistä ottelupalkkioista, oli firma ostanut velat tai ei.

Juu, tosin en ymmärrä että syytetään uusia omistajia jotka eivät edes kyseistä tapahtumaa pyörittäneet. Yrityskaupoissa kuitenkin varsin normaalia, että ne tehdään liiketoimintakauppana. Vastuut veloista ym. on siis aikaisemmilla omistajilla, ja niidenhän se toki myös pitäisi maksaa koska ovat myös mahdolliset tulot Kott13 saaneet.

Olettaen siis että näin asiat mennyt.

 

[HHX]

Mä en ainakaan luota tohon vihaiseen turkkilaiseen yhtään...sillä on muutenkin joku Napoleon syndrooma juttujensa perusteella

 

[Rikkeri]

Musta tuntuu että me kaikki täällä ymmärretään supermatsien viehätys ja niiden rooli lajin suosion kasvattamisessa.

Kerron kuitenkin vielä yhden syyn miksi minun mielestäni turnauksilla on oma paikkansa.

Jos sä menestyt turnauksissa, tulet huomatuksi ja tätä kautta ehkä kutsutuksi johonkin supermatsi tapahtumaan.

Urheiluyleisö kyllä rakastaa sankareitaan. Niitä isoja nimiä jotka kutsutaan aina vain uudelleen ja jotka ansaitusti kerää silmäpareja. Mutta tarvitaan myös uusia vastustajia.

Näkisin että uudelle kaverille mahdollisuuden antaminen turnaus menestyksen perusteella on tasapuolisempaa kuin pelkkään hyvään verkostoitumiseen perustuva systeemi.

Maailma on lahjakkuuksia pullollaan ja jollain kriteerillä on seulottava. Tästä mä antaisin krediittiä enginille että se ottaa uusia haastajia kehiin turnauksien kautta.

Supermatsien rooli lajin kasvattamisessa on asia jota tietyissä piireissä pidetään itsestäänselvyytenä, joka perustuu siihen että henkilöt itse pitävät supermatseista eniten.

Itse en ole lainkaan vakuuttunut että supermatsit = suosio.

Olisi hyvä nähdä lukuja jotka tukisivat väitettä että supermatsit nostavat suosiota, myönnän toki että olen hieman puolueellinen turnausten suhteen mutta olen vahvasti sitä mieltä että hyvin toteutettu kovatasoinen ammattiturnaus voisi nostaa yhtä lailla ellei jopa paremmin lajin tunnettavuutta/mielenkiintoa suuren yleisön silmissä.

Kuvitelkaapa Metagroupin kaltainen turnaus, mutta siellä olisi kaikki eliittivääntäjät Levan mukaanlukien, ai että mikä draaman kaari.
Väitän vakavalla naamalla että tuo olisi mielenkiintoisempi karkelo kuin haasteottelu jossa Levan fläsää vastustajan 6-0.

Toki joo onhan Devonilla melkein 1,2 miljoonaa seuraajaa youtubessa, mutta moniko noista ostaa striimin?
Tuskin edes 10% jos sitäkään.
He ovat ensisijaisesti Devon-faneja ei kädenvääntöfaneja.

 

[Rikkeri]

Juu, tosin en ymmärrä että syytetään uusia omistajia jotka eivät edes kyseistä tapahtumaa pyörittäneet. Yrityskaupoissa kuitenkin varsin normaalia, että ne tehdään liiketoimintakauppana. Vastuut veloista ym. on siis aikaisemmilla omistajilla, ja niidenhän se toki myös pitäisi maksaa koska ovat myös mahdolliset tulot Kott13 saaneet.

Olettaen siis että näin asiat mennyt.

Näin enemmänkin yleisellä tasolla, usein ihmisille yritykset ja liitot näyttäytyvät kasvottomina eikä suurella yleisöllä ole käsitystä ketkä ovat omistajia.
Usein yrityksillä omistajuus vielä vaihtuu varsin tiheään, jolloin asiakkaan/työntekijän näkökulmasta yritys on se joka on vastuussa, oli omistaja kuka hyvänsä.

 

[Rikkeri]

View: https://www.instagram.com/reel/DLNIRy2J8Xw/?igsh=bGptNzYwbDM5YjJs

View: https://youtu.be/5McV_LF89bE

Ryan oli kovassa kunnossa tuolla turnauksessa, oikealla voitti kaikki häviämättä kertaakaan.
Vasurilla ei voittanut kisaa mutta voitti Artem Taranenkon, joka on varsin kova seppä vasurilla Amerikanmaalla noissa painoluokissa.

Taranenko voitti muunmuassa Paul Linnin varsin näyttävästi viimevuonna.

View: https://www.youtube.com/shorts/BUxVuXd04Xs?feature=share

 

[Rikkeri]

View: https://www.instagram.com/reel/DK9tjkot9Zr/?igsh=OXRtczlkYTl2d2Z2


Kysytty miljoonasti, mutta miten sijoittaisitte Pushkarin nykysin jos ois elossa?

Pushkar olisi helposti top 5 molemmilla käsillä, ellei jopa top 3.
Erittäin lahjakas ja varsin isokokoinen vääntäjä, joka ei kerennyt saavuttamaan edes täyttä potentiaaliaan.

Oli kuitenkin vasta 33v kuollessaan.