Keto – toimiva dieetti vai täyttä paskaa? Kokemukset

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


Otin käyttöön ketogainssin preworkoutin eli kahviin heraa, kreatiini ja mct-c8 ja tuntui antavan potkua vrt. paastossa reenaamiseen vaikka olikin maksimivoimakausi eli lyhyitä sarjoja. Siitä sitten kokeilemaan maksimivoimakauden päätteeksi ykkösiä lisurileuoissa ja pelkkä ketokahvi antoi jo enkan mutta sitten hiilarisyklittelyllä sai vielä muutaman lisäkilon lisää. Eli vaikka aiemmin olen kaikki lisurienkat tehny kuivana hiilareista ja nesteistä (eli kevyenä) niin voimaa tulee paremmin hiilarisyklittelyllä tai jopa mct:n avullakin ainakin minulla tämän yhden kokeilun perusteella (en tosin voi poissulkea että ois tullu kuivanakin). Seuraavaksi pitäs muistaa testata cutin perään pelkkä hiilarisykli siten että paino pysyis alhaalla mut lihaksessa ois valmiina hiilaria enkkoja varten
 
O.E.S. sanoi:

View: https://youtu.be/KbqPHtzgAro
Click to expand...

Mun oli ihan pakko palata tähän, kun jokin tuossa Laynen puhumisessa häiritsi. Sitten tajusin, että hän katsoo sitä "väärästä" näkökulmasta eli fitness suunnasta, sen sijaan että puhuttaisiin suorituskyky näkökulmasta.

Esim Berg ym tekivät 2016 sleep low tutkimuksen jossa jaksotettiin hiilareita ja tehtiin matalan hh saatavuuden harjoituksia ja jo 6pv aikana saatiin aikaiseksi 3% parannus 20km pyöräilyn aikaan testiryhmällä.

Tulee myös yksi anekdootillinen tapaus mieleen, jossa matalan hh saatavuuden harjoittelulla saatiin vuorikiipeilijä Adrian Ballinger ilman lisähappea Everestin huipulle. Ongelmana hällä oli se, että kroppa toimi niin vahvasti hiilareilla, että se siirtyi testeissä jo 115bpm sykkeillä hh voittoiseksi.
Vuorelle kiivettäessä rajalliset mahdollisuudet kantaa ruokaa ja kropan varastot ehtyvät nopeasti. 4kk täsmä harjoittelun jälkeen kokeissa vastaava lukema saatiin siirtymään 145bpm lukemiin.

Samaa ongelmaa siis Laynella, kun täälläkin usein keskusteluissa. Nähdään asia oman näkemyksen kautta.

Ainakin mä näen ton metabolisen fleksibiliteetin suorituskyky asiana.
 
HS kirjoittelee rasva-maksasta. Laittaa artikkeliin kuvan, jossa keskellä kuvaa on ironisesti lautanen, joka oikeasti olisikin ratkaisu ongelmaan eikä syypää. Kaikki muu pois lautasen ympäriltä.
6D1B93E6-E80E-4577-BA82-5ED0915F9E52.webp
 
Jaa-a no se on jo nostettu taas niin minäkin:
Alppi ghee meni testiin, tuntuu aika väkevältä(=piristää about heti kun pari teelusikkaa nieleskelee).
 
Terve, haluisko joku treenaava ihminen laittaa tänne esimerkin omasta ruokavaliosta ketolla? Miten ja mistä saatte tarpeeksi kaloreita? Itsellä tarve jossain 3500kcal vuorokaudessa, joten mietin, että mistä lähtisin noita kaloreita raapimaan kasaan. Oliiviöljyä lusikalla ei oikeen houkuta :D
 
Kokeile.tehdä salaatti johon sitä oliiviöljyä voi lotrata päälle. Saat kuituja ja mikroravinteita samalla. Laita vaikka siemeniä ja avokadoa salaattiin niin olet vielä.paremmalla pohjalla.
 
Yoda sanoi:
Terve, haluisko joku treenaava ihminen laittaa tänne esimerkin omasta ruokavaliosta ketolla? Miten ja mistä saatte tarpeeksi kaloreita? Itsellä tarve jossain 3500kcal vuorokaudessa, joten mietin, että mistä lähtisin noita kaloreita raapimaan kasaan. Oliiviöljyä lusikalla ei oikeen houkuta :D
Click to expand...

Tässä pari hyvää kaloririkasta tuotetta ketolle:

Macadamiapähkinät lidlistä. Yks pussi sisältää noin 1000 kaloria. Tosta saa samalla hyvää kertatyydytymätöntä rasvaa ja ketolla tärkeää suolaa. Kaiken lisäks noi on hemmetin hyviä🤤

Roasted & Salted Macadamia Nuts - Lidl Ireland

Roasted & Salted Macadamia Nuts - *In-Store Everyday Lidl Ireland
www.lidl.ie www.lidl.ie


Olympus kreikkalainen jugurtti, mikä sisältää reilu 500 kaloria. Tosta saa samalla 28g proteiinia, 400mg kalsiumia ja probiooteja(L. bulgaricus, S. thermophilus). Löytyy s-ryhmän kaupoista.

www.foodie.fi

Olympus 400g kreikkalainen jogurtti 10% | S-kaupat ruoan verkkokauppa

Tilaa Olympus 400g kreikkalainen jogurtti 10% ja muut ruokaostokset S-kaupat-palvelusta nyt suoraan kotiovellesi toimitettuna.
www.foodie.fi www.foodie.fi
 
Dona sanoi:
Tässä pari hyvää kaloririkasta tuotetta ketolle:

Macadamiapähkinät lidlistä. Yks pussi sisältää noin 1000 kaloria. Tosta saa samalla hyvää kertatyydytymätöntä rasvaa ja ketolla tärkeää suolaa. Kaiken lisäks noi on hemmetin hyviä🤤

Roasted & Salted Macadamia Nuts - Lidl Ireland

Roasted & Salted Macadamia Nuts - *In-Store Everyday Lidl Ireland
www.lidl.ie www.lidl.ie


Olympus kreikkalainen jugurtti, mikä sisältää reilu 500 kaloria. Tosta saa samalla 28g proteiinia, 400mg kalsiumia ja probiooteja(L. bulgaricus, S. thermophilus). Löytyy s-ryhmän kaupoista.

www.foodie.fi

Olympus 400g kreikkalainen jogurtti 10% | S-kaupat ruoan verkkokauppa

Tilaa Olympus 400g kreikkalainen jogurtti 10% ja muut ruokaostokset S-kaupat-palvelusta nyt suoraan kotiovellesi toimitettuna.
www.foodie.fi www.foodie.fi
Click to expand...
Hyvii tipsei, tänks!
 
Yoda sanoi:
Terve, haluisko joku treenaava ihminen laittaa tänne esimerkin omasta ruokavaliosta ketolla? Miten ja mistä saatte tarpeeksi kaloreita? Itsellä tarve jossain 3500kcal vuorokaudessa, joten mietin, että mistä lähtisin noita kaloreita raapimaan kasaan. Oliiviöljyä lusikalla ei oikeen houkuta :D
Click to expand...
----------------------------
veijari sanoi:
Snellmann 10% Jauheliha 200g
R:20g
P:40g
K:336
(tää 2x)
----------------------------
Oltermanni, "normaali" 160g
R:46,4g
P:40g
K:577,6
----------------------------
Pirkka tuna, öljy 200/150g
+pellavarouhe 20g
P:40,74
R:67
HH:0,4
K:779,6
----------------------------
Puhdistamon hera 40g +
Saksanpähkinä 100g, pirkka
P:45
R:67,28
HH:5
K:806,4
----------------------------
P: 205,74g
R: 220,68g
HH: 5,4g
K: 2835,6
----------------------------
Click to expand...
Varmaan jostain keksit ton 600-700 lisää ja jos et niin toinen purkki tunaa tai toinen siivu juustoa tai kolmas liha :)
Tosta puuttuu kokonaan kanalintusalaatti kun olin tuon rykäistessä vielä niin laiska etten jaksanut puuhailla rehuja.
Siihen jotain juusto+avocado+pähkinä+öljy lisää niin saa kaloreita siitäkin! (tai kanat wingsseinä niin tulee nahkassa rasvaa!)
Tai jauhikset isompirasvaisina auttaa heti kummasti! Itellä vaan rupes jotenkin kuvottamaan :(

e: Tossa ei myöskään oo päivän hiilareita tuhlattuna niin saat painiskella otatko 200g vihanneksia vai 100 marjoja ja mihin aikaan esim. :) Siitä ei tule kaloreita kuin satakunta(20-30x4).

1 helposti laskettava "vakiannos" mitä on tullut välipalasteltua on sitten 80g(½ edellisen ravintoarvoista) lisäjuustosiivu + 2,5dl valion proteiinijuomat(11hh/25p/177kcal). Tällainen välipala treenin päälle heti niin saa olla syömättä kun kierrokset laskee =>+450kcal => 3300kcal => tartteis syödä enää reilu ruokalusikallinen rasvaa :)
Ja jos ketoilet ja katot mitä suuhusi laitat niin ostat mieleistäsi kirkasvoi/ghee kamaa, ite otin nyt kokeiluun alppiversion ja on ihan helposti syötävää!
e2: ja rasvasemmilla jauhiksilla ei ees tarvii enää sitä lusikallista(ja vaikkapa avocado on helpommin syötävää imo kuin pullorasva)
 
Viimeksi muokattu:
veijari sanoi:
----------------------------

Varmaan jostain keksit ton 600-700 lisää ja jos et niin toinen purkki tunaa tai toinen siivu juustoa tai kolmas liha :)
Tosta puuttuu kokonaan kanalintusalaatti kun olin tuon rykäistessä vielä niin laiska etten jaksanut puuhailla rehuja.
Siihen jotain juusto+avocado+pähkinä+öljy lisää niin saa kaloreita siitäkin! (tai kanat wingsseinä niin tulee nahkassa rasvaa!)
Tai jauhikset isompirasvaisina auttaa heti kummasti! Itellä vaan rupes jotenkin kuvottamaan :(

e: Tossa ei myöskään oo päivän hiilareita tuhlattuna niin saat painiskella otatko 200g vihanneksia vai 100 marjoja ja mihin aikaan esim. :) Siitä ei tule kaloreita kuin satakunta(20-30x4).

1 helposti laskettava "vakiannos" mitä on tullut välipalasteltua on sitten 80g(½ edellisen ravintoarvoista) lisäjuustosiivu + 2,5dl valion proteiinijuomat(11hh/25p/177kcal). Tällainen välipala treenin päälle heti niin saa olla syömättä kun kierrokset laskee =>+450kcal => 3300kcal => tartteis syödä enää reilu ruokalusikallinen rasvaa :)
Ja jos ketoilet ja katot mitä suuhusi laitat niin ostat mieleistäsi kirkasvoi/ghee kamaa, ite otin nyt kokeiluun alppiversion ja on ihan helposti syötävää!
e2: ja rasvasemmilla jauhiksilla ei ees tarvii enää sitä lusikallista(ja vaikkapa avocado on helpommin syötävää imo kuin pullorasva)
Click to expand...
Pysyt ketoosissa reilulla 200g proteiinia? Tästä nyt on vähän puolesta ja vastaan tietoa, että millainen proteiinimäärä on "liikaa" ketolla.
 
Yoda sanoi:
Pysyt ketoosissa reilulla 200g proteiinia? Tästä nyt on vähän puolesta ja vastaan tietoa, että millainen proteiinimäärä on "liikaa" ketolla.
Click to expand...
En mittaile ketoaineita, pidän mittarina sitä että olen virkeämpi kuin jos söisin tähän lisäksi hiilareita tai vaihtaisin makroja, energiaa riittää n. 6 treeniin viikossa joten oletan etten sillä 20-30hh:lla potki :)
(välillä kyllä menee venyttelyksi+kuminauhajumpaksi kun oikeasti tohon tulee vielä päälle 2 aika rankkaa settiä eli 8 minimirasitusta vko).
En näe mitään syytä miksi en. Paino on nyt joku 115 ja hyvin on lähtenyt(10.8.20 / 155,6).
Mä en koskaan aikanaan edes oppinut ettei proteiinia syötäisi :) En ole jaksanut moista edes opetella kun suorastaan kuulostaa paskalta omaan korvaan(tiedän joku on asiaa tutkinut, mutta mä oon _kokeillut_ ja itellä potkii).
Toi 200 on siis aika vähän vielä imo!! 2g/painokilo on hyvä minimi jos bodailu on mielessä.
Mä vaan en saanut alussa 300g alas :) (6x50), tyydyin 5x50 ja tiputellut sitten määrää nyt toi 5x40 menossa.
Joskus tulee nytkin illalla syötyä lisää, mutta "tyydyn" tohon 200 ku rutinoiduin jo 5lle ruoalle[tyättömänä joskus pitää erikseen valvoa jo sen takia että ees 5 kertaa kerkiää valveaikana syödä, jos on aamuherätys niin 6lla ruoalla jää nälkä...].

Vielä määrästä: jos otat 3-4h välein 30%minimi omasta painosta niin väkiste niitä grammoja kertyy.
250g prodea ois vasta 1000kcal. Jää siihen rasvallekkin tilaa.

Tosiaan kun aikanaan opettelin _miten tämä toimii_ en lukenut artikkeleita jotka ehdottelee muuta niin tuntuu tosi kierolta että laihiksella millään valiolla tinkisi proteiinimäärästä. Toki jos haluaa eroon lihaksistaan :D
Oikeastaan mun korvaan tuntuu aivan päättömältä lähteä lukemaan jotain epäilysartikkeleita asiasta jonka voi lukea niinpäin että miten se toimii ja kokeilla. Mikä on tämän epäilyksen/epäilijän arvo :D???
Ethän sä rupea kattomaan kolarivideoitakaan oppiaksesi kytkimen käyttöä...

On ollut myös tapana testailla juttuja, kokeiltiin kaloriteoriaa niinpäin että random + kalorien sijaan laskettiin haluttuun painoon oletettu +-0 kulutus ja kas tuloksena erittäin leania bulkkia! Pari kg vaan kerrallaan tosin,
nyt ite annoin itelleni rauhan tolla 200g:llä kun ajattelen että se on 100kg:lle tarpeeksi ja jos sais ees 100 pitää niin tyytyväinen olisin(nyt näyttää siltä että ei saa ja lähtö ennen lihomistakin kyllä oli karvan alle 90)
 
Viimeksi muokattu:
Ennenkuin linkkisota alkaa niin siis lyhyesti:
kokeile niinkuin atkins ite ehdottaa jos toimii niin liity kerhoon ja ihmettele niitä ketkä ei kokeile mutta ehdottelee että teet sen väärin :)

e: tosiaan!!! itellä on vielä vitusti alhasemmat kalorit ja vähärasvaisempi suhde kun 5pvä viikosta syön lohta tunan sijaan ja pähkinöiden sijaan kanaa tai munia. lopetin jo laskemisen kun tuntuu että virtaa piisaa, ainut logiikkani on siis että rasvaa tulee tasaisesti[pointti kait on että aivot vaan oppii että oma ei oo "vara" ravintoa kun rasvaa virtaa tasaisesti läpi] ja ruokin vain rakkaat lihakseni :) Muuten en välitä enää kun elämä hymyilee.
Alkuun tein parikertaa paperille makrot ja suunnitelmat kun tarttes tiukkuutta tapojen muuttamiseen.
Reilu 9kk ketolla ja urheilun parissa niin nyt ainut ongelma on keksiä väliaikapuuhaa ettei mee yli.
Toi juusto ja jauhis on yhä sama kun tota 40g:tä prodea pidän varmaankin sinne 100kg asti jos vaan paino tippuu mutta noi 100g kasvirasvaa katos :).[lohessa vähän vaihtelee mutta 7-8/100 pinnassa se rasva ja kanassa 10 korvilla wingseinä, tosin tässä taas näkyy kun on alkanut luistaa: syön kyllä koko paketin suoraan aina näitä].
Syön myös salaattia jota en laske ollenkaan vaikka siinä on kilossa purkki fetaa ja pulledporkkia :)

Lähtisin koko homman rakentamaan jos puntti-ideat taustalla siitä että katot itelles ne mieluiset proteiinilähteet ja siitä rupeat rakentelemaan aterioita.
-Munakas(ehkä marjat 100g, suomalaiset pyörii 4-8/100g) tai juusto jos haluaa helpolla ja kevyellä liikkeelle
-Liha(+kasviksia, ilman maissia brokkolit/sekapakat on jotain 5h/100 hh:ssa)
-Liha(+kasviksia)
-Kala sellaisenaa tai salaattia(vihreät liki 0, kaali 5/100 mutta kuitua)
-Kanaa - | | -
-Sama kun eka mutta se toinen, haluatko nukkua kevyellä ja helposti, toiset marjat?
Pellavansiemenrouhetta 20-25g siinä missä juusto.
(seleeni/saksan/pekaanipähkinät + hera) jos tarvii 7 välipalaa

Sitten vaan sopivankokosia paloja prodea.

e: joskus nuorena ja hurjana tätä on vedetty hera"aterialla" + vesitunalla + happamalla maitorahkalla ja rasvat sitten munakas/juusto/äidin liha. Toimi silloinkin.
 
Viimeksi muokattu:
Tossa siis järkenä että saat aminohappoja joka kulmasta ja hivenaineita + vitamiinejä.
Ite nautiskelen karamellina myös päivittäin: päärynämagnesiumia, mansikkasinkkiä, appelsiini c:tä
ja jotain teollista hyvää monivitamiinia :)

e: ja noi "kaikki ei toimi samalla tavalla" on 1) totta 2) ei siitä kantsi vinkua, kokeilee sillä oletuksella ensin että itse on "perus" malli ja jos ei futta niin kokeilee ehdotuksia "erikois"tapauksilta.
 
muriaani sanoi:
Norttoni sanoo ettei katsonut Sissonin jaksoa Roganissa. Ehkä olis pitänyt. Eihän Sisson missään julista tiukan keton puolesta. Varsinkaan tässä joustavan aineenvaihdunnan yhteydessä.

Norton ei ymmärrä ihan täysin vieläkään mistä tässä on kyse. Se on totta, että joustava aineenvaihdunta tarkoittaa myös sitä että kroppa osaa käyttää hyvin kaikkia makroja mitä sinne annetaan. Se mikä unohtuu on se, että mitä tapahtuu sitten kun ollaan ruokailujen välissä. Se tarkoittaa sitä, että silloin paastotilaan siirrytään vaivattomasti, eikä pitkä ruokailujen väli ole mikään ongelma. Energiaa riittää tasaisesti vaikka seuraava ruoka jäisi välistä. Tämä ei onnistu, jos kroppa on oppinut tiheästi toistuviin hiilaripainoitteisiin ruokiin.

Ps itse voin hyvin syödä liki pellillisen pannukakkua ja sitten pitää sen vuorokauden paaston ilman mitään ongelmia. Energiaa tulee ja sitten sitä käytetään...
Click to expand...
Tämä on kans hyvä jakso, missä Sisson Bellin vieraana:

View: https://youtu.be/ev90ADBXESI
 
muriaani sanoi:
Ainoastaan tämän Primal blueprint: 21 day total body transformation.

Raflaavasta nimestä huolimatta hyvä kirjanen. Löyty joskus ihan googlella PDF versio.
Click to expand...
Oon samaisen teoksen myös lukenut.
Ne muut teokset vähän sitten toistaa samaa teemaa eli ei tuo uutta. Ehkä nykyään jopa vähän tiukentunut se hh suositus siitä Blueprintin 150g/pv tietämistä.
 
Back
Ylös Bottom