Ketoosi – mitä se on ja mitä kehossa tapahtuu?

[Ropelipiä]

Hullua miten HDL nousu, insuliiniresistenssi kunnossa, alhainen tulehdustila, alhaiset verenpaineet, matala paastoinsulini, rasvaprosentin putoaminen. Miten nää ajatellaan negatiivisesti pakottamisena kun ne on fysiologisia faktoja ja etuja mitä saa ketolla? Sairasta miten noista on valmis luopumaan koska joku maratoonari keniassa vetää hiilaria

Kyse on vain yhdestä asiasta, ihmiset on herkkuja mussuttavia palleroita, jotka ovat koukussa siihen hiilariin ja siitä pidetään kiinni vaikka loppuun asti.

Minulle ei sovi sellainen kenialaisdieetti, että 70% energiasta hiilareita ja vartin välein treenissä energiaa. Muutenkin kolkuttelen jatkuvasti hiilaritankit lähes tyhjänä. Tämän näkee siitä, ettei ketoa aloittaessa paino juurikaan pudonnut. Hiilihydraatti nyt vain on vaivaton energianlähde josta saa vähän buustia vireyteen. Saa nähdä miten leposykkeiden ja mieskunnon taas käy, kun huomenna aloitan keton klo 00.00. Nyt on astetta paremmat keittoreseptit niin ei tarvitse laittaa puolta desiä oliivimoottoriöljyä per lautasellinen.

 

[pain1]

Hullua miten HDL nousu, insuliiniresistenssi kunnossa, alhainen tulehdustila, alhaiset verenpaineet, matala paastoinsulini, rasvaprosentin putoaminen. Miten nää ajatellaan negatiivisesti pakottamisena kun ne on fysiologisia faktoja ja etuja mitä saa ketolla? Sairasta miten noista on valmis luopumaan koska joku maratoonari keniassa vetää hiilaria

Kyse on vain yhdestä asiasta, ihmiset on herkkuja mussuttavia palleroita, jotka ovat koukussa siihen hiilariin ja siitä pidetään kiinni vaikka loppuun asti.

ihminen on kyl hyvä selittelemään itelleen syitä miks tehdä tai olla tekemättä jotain asiaa, täälläkin tää yks sankari menee aamulenkille syömättä hiilaria ja tulee tänne toteamaan et hyivittu ei ikinä enää ja pullaa suuhun :D menee kyllä maailman paskimpiin yrityksiin, ei edes yritetty

 

[beginner]

Oikeasti, mikä on se ”tehostunut rasvan käyttö energiaksi”, joka ei selity sillä, että sitä poltetaan mitä syödään? Mitä syödylle rasvalle tapahtuu ennen kuin tuo vaihe alkaa?

ihminen on kyl hyvä selittelemään itelleen syitä miks tehdä tai olla tekemättä jotain asiaa, täälläkin tää yks sankari menee aamulenkille syömättä hiilaria ja tulee tänne toteamaan et hyivittu ei ikinä enää ja pullaa suuhun :D menee kyllä maailman paskimpiin yrityksiin, ei edes yritetty

Eipä sitä nyt tartte jokaiseen trollaukseen tarttua, ehkä siitäkin tosin voi lukea lähinnä sen viestin, että kaikilla ei ole samoja ongelmia johon toisilla ketogeeninen on auttanut. Aamulla treenaaminen nyt muutenkin on ihan sairasta.

 

[pain1]

Oikeasti, mikä on se ”tehostunut rasvan käyttö energiaksi”, joka ei selity sillä, että sitä poltetaan mitä syödään? Mitä syödylle rasvalle tapahtuu ennen kuin tuo vaihe alkaa?


Eipä sitä nyt tartte jokaiseen trollaukseen tarttua, ehkä siitäkin tosin voi lukea lähinnä sen viestin, että kaikilla ei ole samoja ongelmia johon toisilla ketogeeninen on auttanut. Aamulla treenaaminen nyt muutenkin on ihan sairasta.

1.​

• Normaalitilassa: Keho käyttää ensisijaisesti glukoosia energiaksi. Glukoosia saadaan hiilihydraateista, ja sitä varastoidaan glykogeenina lihaksiin ja maksaan. Rasvoja käytetään energiaksi vain vähän, ja ylimääräinen rasva varastoituu rasvakudokseen.
• Ketoosissa: Kun glukoosia ei ole riittävästi saatavilla (esim. paaston tai ketogeenisen ruokavalion aikana), keho siirtyy rasvojen käyttöön. Maksa alkaa tuottaa ketonikappaleita (ketoneita) rasvahapoista. Ketonit ovat vaihtoehtoinen energianlähde, joka korvaa glukoosin erityisesti aivoissa, sydämessä ja lihaksissa.

Tämä siirtymä tehostaa rasvan käyttöä, koska keho "pakotetaan" polttamaan rasvaa selviytyäkseen ilman hiilihydraatteja. Prosessi alkaa yleensä 2–4 päivän jälkeen hiilihydraattien rajoittamisesta.

2.​

• Lipolyysi (rasvan hajotus): Rasvakudoksesta vapautuu triglyseridejä, jotka hajoavat glyseroliksi ja vapaiksi rasvahapoiksi. Tämä prosessi aktivoituu, kun insuliinitasot laskevat (insuliini estää normaalisti rasvan hajotusta).
• Rasvahappojen kuljetus ja hapetus: Vapaat rasvahapot kulkeutuvat vereen ja soluihin, missä ne siirtyvät mitokondrioihin (solujen "voimalaitoksiin"). Siellä ne hapetetaan beeta-oksidaatioprosessissa, joka tuottaa asetyyli-CoA:ta – rakennusainetta energialle.
• Ketonien synteesi maksassa: Kun asetyyli-CoA:ta on liikaa (koska glukoosia ei ole), maksa muuntaa sen ketonikappaleiksi: asetoasetaatiksi, beeta-hydroksibutyraatiksi ja asetooniksi. Nämä ketonit vapautuvat vereen ja kulkeutuvat kudoksiin.

Tehostuminen tässä: Ketoosissa beeta-oksidaation entsyymit (kuten karnitiinipalmitoyylitransferaasi) aktivoituvat voimakkaasti, mikä lisää rasvahappojen hapetusta jopa 2–3 kertaa normaalia enemmän. Mitokondriot sopeutuvat tuottamaan enemmän energiaa rasvoista, mikä parantaa tehokkuutta.

3.​

• Energian tuotanto: Ketonit otetaan soluihin ja muutetaan takaisin asetyyli-CoA:ksi, joka syötetään sitruunahappokiertoon (Krebsin sykli). Tästä syntyy ATP:ta (adenosiinitrifosfaattia), joka on solujen energian valuutta.
• Tehokkuus verrattuna glukoosiin:
  • Rasvat tuottavat enemmän energiaa per gramma (9 kcal/g vs. hiilihydraattien 4 kcal/g), mutta normaalisti tämä on hidasta. Ketoosissa keho optimoi prosessin: ketonit ovat vesiliukoisia ja kulkeutuvat helposti aivoihin (toisin kuin rasvahapot itse).
  • Aivot, jotka normaalisti tarvitsevat 120 g glukoosia päivässä, voivat ketoosissa käyttää jopa 75 % energiastaan ketoneista. Tämä säästää proteiineja (lihaksia) hajoamasta glukoosiksi.
  • Lihakset ja sydän suosivat ketoneita, koska ne tuottavat vähemmän happiradikaaleja ja ovat tehokkaampia pitkissä ponnistuksissa.

Tehostuminen: Keto-adaptaatiossa (muutaman viikon jälkeen) solut lisäävät ketonien kuljettajaproteiineja (kuten MCT-transportereita), mikä nopeuttaa ketonien käyttöä. Lisäksi mitokondrioiden määrä ja tehokkuus kasvaa, mikä parantaa kokonaisenergian tuotantoa rasvoista.

4.​

• Entsyymien ja hormonien rooli: Hormonit kuten glukagoni ja adrenaliini edistävät lipolyysiä, kun taas insuliini vähenee. Entsyymit kuten hormonisensitiivinen lipaasi aktivoituvat, mikä kiihdyttää rasvan mobilisaatiota.
• Tehokkuuden mittaaminen: Ketoosissa veren ketonitasot nousevat 0,5–3 mmol/L:aan (normaalisti alle 0,2 mmol/L). Tämä tila parantaa rasvanpolttoa jopa 300–400 % paaston aikana.
• Mahdolliset edut: Parempi painonhallinta, vakaa energiataso (ei verensokerin heilahteluja) ja mahdollisesti parempi kestävyys urheilussa. Kuitenkin pitkäaikainen ketoosi voi vaatia ravintolisää (esim. elektrolyyttejä).

 

[beginner]

• Normaalitilassa: Keho käyttää ensisijaisesti glukoosia energiaksi. Glukoosia saadaan hiilihydraateista, ja sitä varastoidaan glykogeenina lihaksiin ja maksaan. Rasvoja käytetään energiaksi vain vähän, ja ylimääräinen rasva varastoituu rasvakudokseen.
• Ketoosissa: Kun glukoosia ei ole riittävästi saatavilla (esim. paaston tai ketogeenisen ruokavalion aikana), keho siirtyy rasvojen käyttöön. Maksa alkaa tuottaa ketonikappaleita (ketoneita) rasvahapoista. Ketonit ovat vaihtoehtoinen energianlähde, joka korvaa glukoosin erityisesti aivoissa, sydämessä ja lihaksissa.

Mutta mikä on se ylimääräinen rasva? Jos isokalorisessa tilassa menee rasvaa rasvakudokseen, niin sehän tarkoittaa lihomista? Tällöin vhh ilman ketoosia pitäisi olla todella lihottavaa ja kamalaa, jos keho ei käytä kuin pienen osan ravinnosta energiaksi.

En todellakaan yritä olla hankala, en vaan käsitä miten sitä rasvaa yhtäkkiä palaa moninkertaisesti enemmän, jos kalorit vakioidaan. Mitä nyt tässä omalta tekoälyltä kyselin, niin ketonienkaan muodostuminen ei ole on/off-tyyppinen asia, vaan niitä muodostuu enemmänkin liukuvasti suhteessa hiilarien saantiin.

 

[Samo]

Hullua miten HDL nousu, insuliiniresistenssi kunnossa, alhainen tulehdustila, alhaiset verenpaineet, matala paastoinsulini, rasvaprosentin putoaminen. Miten nää ajatellaan negatiivisesti pakottamisena kun ne on fysiologisia faktoja ja etuja mitä saa ketolla? Sairasta miten noista on valmis luopumaan koska joku maratoonari keniassa vetää hiilaria

Kyse on vain yhdestä asiasta, ihmiset on herkkuja mussuttavia palleroita, jotka ovat koukussa siihen hiilariin ja siitä pidetään kiinni vaikka loppuun asti.

Ei hyödyt poista sitä tosiasiaa, että jotkut ihmiset silti puhuu noita asioita mitä beginner listasi lisättynä tuolla minun kommentilla. Eikä minun kommentti ollut kohdistettu täällä kenellekkään, samaan listaan menee beginnerin mainitsemien asioiden kanssa. Jokainen syökööt miten huvittaa. Syönhän itsekkin VHH tyyppisesti mutta ketolla ei kuitenkaan ole. Näin olen syönyt viime kesäkuusta asti. Alkuun oli roppa hetken ihmeissään, kun rasvan lisääminen muodosti ketoneita ja heikotteli. Ehkä vajaan 2 viikon jälkeen ei ole ollut mitään ongelmia missään tekemisessä tai jaksamisessa.

 

[pain1]

Mutta mikä on se ylimääräinen rasva? Jos isokalorisessa tilassa menee rasvaa rasvakudokseen, niin sehän tarkoittaa lihomista? Tällöin vhh ilman ketoosia pitäisi olla todella lihottavaa ja kamalaa, jos keho ei käytä kuin pienen osan ravinnosta energiaksi.

En todellakaan yritä olla hankala, en vaan käsitä miten sitä rasvaa yhtäkkiä palaa moninkertaisesti enemmän, jos kalorit vakioidaan. Mitä nyt tässä omalta tekoälyltä kyselin, niin ketonienkaan muodostuminen ei ole on/off-tyyppinen asia, vaan niitä muodostuu enemmänkin liukuvasti suhteessa hiilarien saantiin.

siis tottakai lihoo jos vetää kalorit reilusti plussalla? en tiiä mistä tommosen ajatuksen sait, hiilareilla syöty rasva varastoituu enemmän ja ketoosissa taas ei

 

[Mike]

Minulle ei sovi sellainen kenialaisdieetti, että 70% energiasta hiilareita ja vartin välein treenissä energiaa. Muutenkin kolkuttelen jatkuvasti hiilaritankit lähes tyhjänä. Tämän näkee siitä, ettei ketoa aloittaessa paino juurikaan pudonnut. Hiilihydraatti nyt vain on vaivaton energianlähde josta saa vähän buustia vireyteen. Saa nähdä miten leposykkeiden ja mieskunnon taas käy, kun huomenna aloitan keton klo 00.00. Nyt on astetta paremmat keittoreseptit niin ei tarvitse laittaa puolta desiä oliivimoottoriöljyä per lautasellinen.

Kuka laittaa puoli desiä oliiviöljyä joka aterialla ylipäätänsä? Sitä otetaan tyyliin 4rkl päivässä, joten ens kerran kun mainitset moottoriöljyn, niin sit loppuu sun kirjoittelu.

 

[pain1]

hiilareissa on vaan se ongelma että niitä syö liikaa niin helposti, ihminen kun hamstraa kaiken kehoonsa mut ketoosissa kun on niin liian rasvan syöminen ei ole niin helppoa. ja se että jos ketoosissa saa pitkällä ajalla "liikaa" rasvaa ei silleen aiheuta mitään terveys huolia kun taas hiilaria kun mättää liikaa pitkällä ajalla niin kylse kohonnut verensokeri/insuliini tekee damagea

 

[Mike]

Mutta mikä on se ylimääräinen rasva? Jos isokalorisessa tilassa menee rasvaa rasvakudokseen, niin sehän tarkoittaa lihomista? Tällöin vhh ilman ketoosia pitäisi olla todella lihottavaa ja kamalaa, jos keho ei käytä kuin pienen osan ravinnosta energiaksi.

En todellakaan yritä olla hankala, en vaan käsitä miten sitä rasvaa yhtäkkiä palaa moninkertaisesti enemmän, jos kalorit vakioidaan. Mitä nyt tässä omalta tekoälyltä kyselin, niin ketonienkaan muodostuminen ei ole on/off-tyyppinen asia, vaan niitä muodostuu enemmänkin liukuvasti suhteessa hiilarien saantiin.

VHH tai ketoosi ei tarkoita miinuskaloreita. Kummallakin voi lihoa. Mutta kun normaali ihminen vetelee rasvaa ja sokeria, niin siinä vasta lihookin.

 

[beginner]

siis tottakai lihoo jos vetää kalorit reilusti plussalla? en tiiä mistä tommosen ajatuksen sait, hiilareilla syöty rasva varastoituu enemmän ja ketoosissa taas ei

Eli kun ketoosissa lisää rasvansaantia esim. 500kCal yli kulutuksen, mitä tapahtuu verrattuna siihen että lisää sekaruokavalioon ylimääräiset 500kCal rasvaa? Mihin se energia ketolla menee?

VHH tai ketoosi ei tarkoita miinuskaloreita. Kummallakin voi lihoa. Mutta kun normaali ihminen vetelee rasvaa ja sokeria, niin siinä vasta lihookin.

Tätä mä just haen. Eli se, että rasvaa poltetaan enemmän, johtuu kai kuitenkin pääasiassa siitä että rasvaa syödään enemmän? Kun mä en oikein ymmärrä sitä tehostuneen rasvanpolton hehkutusta, sehän on sama kuin sanoisi että proteiinin vaihtaminen hiilariin tehostaa hiilarin käyttöä energiaksi. Energianlähde vaan vaihtuu toiseen, mitä sitten? Kai sä ymmärrät mitä ajan takaa?

hiilareissa on vaan se ongelma että niitä syö liikaa niin helposti, ihminen kun hamstraa kaiken kehoonsa mut ketoosissa kun on niin liian rasvan syöminen ei ole niin helppoa. ja se että jos ketoosissa saa pitkällä ajalla "liikaa" rasvaa ei silleen aiheuta mitään terveys huolia kun taas hiilaria kun mättää liikaa pitkällä ajalla niin kylse kohonnut verensokeri/insuliini tekee damagea

Mä olen jo pitkään ollut sitä mieltä että ruokahalukontrolli on aivan ylivoimaisesti suurin tekijä kun ihminen valitsee itselleen sopivaa ruokavaliota jolla ei liho. Yhden makron jättäminen pois on simppeli toimenpide, toisilla toki toimii paremmin ja osalla huonommin. Väittäisin, että ei rasvatontakaan ruokaa ole helppo ylisyödä, mikäli se on suht perusterveellistä, kuitu- ja proteiinipitoista eikä täynnä sokeria.

 

[Mike]

Eli se, että rasvaa poltetaan enemmän, johtuu kai kuitenkin pääasiassa siitä että rasvaa syödään enemmän?

Ei, vaan rasva on ainoa energianlähde, sä nyt et taida ymmärtää ketoosin pointtia. Siinä vaihdetaan kokonaan sokerien käyttö rasvan käyttöön. Meillä on kropassa pelkästään kymmeniä tuhansia kaloreita rasvaenergiaa poltettavaksi. Sitä ei koskaan polteta jos hiilareita on tarjolla.

 

[pain1]

Eli kun ketoosissa lisää rasvansaantia esim. 500kCal yli kulutuksen, mitä tapahtuu verrattuna siihen että lisää sekaruokavalioon ylimääräiset 500kCal rasvaa? Mihin se energia ketolla menee?

no kertyy rasvana kehoon? en tajua mikä täs nyt on epäselvää?

 

[beginner]

Ei, vaan rasva on ainoa energianlähde, sä nyt et taida ymmärtää ketoosin pointtia. Siinä vaihdetaan kokonaan sokerien käyttö rasvan käyttöön. Meillä on kropassa pelkästään kymmeniä tuhansia kaloreita rasvaenergiaa poltettavaksi. Sitä ei koskaan polteta jos hiilareita on tarjolla.

Ite dieettasin just 10kg kolmessa kuukaudessa ja hiilaria kyllä tuli syötyä, kitsaammin kuin ennen dieettiä mutta vähintään 100g paikkeille varmaan joka päivä.

no kertyy rasvana kehoon? en tajua mikä täs nyt on epäselvää?

Ehkä käsitin tämän allaolevan vaan toisin kuin se oli tarkoitettu. Saa selventää.

hiilareilla syöty rasva varastoituu enemmän ja ketoosissa taas ei

 

[pain1]

Ite dieettasin just 10kg kolmessa kuukaudessa ja hiilaria kyllä tuli syötyä, kitsaammin kuin ennen dieettiä mutta vähintään 100g paikkeille varmaan joka päivä.


Ehkä käsitin tämän allaolevan vaan toisin kuin se oli tarkoitettu. Saa selventää.

sitä että ketoosissa syöty rasva menee suoraan polttoaineeksi ja hiilareilla keho varastoi sitä enemmän?

 

[Mike]

Ite dieettasin just 10kg kolmessa kuukaudessa ja hiilaria kyllä tuli syötyä, kitsaammin kuin ennen dieettiä mutta vähintään 100g paikkeille varmaan joka päivä.

Niin, mutta sulla oli rasvat alhaalla, kun taas ketoosissa rasvaa syödään enemmän. Se on vaan sulla kuluttanut ne päivän hiilarit pois ja polttanut rasvaa sen aikaa. Jos taas olisit samalla rasvalla ollut ja pudottanut kokonaan sokerit pois, olisit laihtunut järjettömästi nopeampaa ja enemmän.

 

[IVa]

Niin, mutta sulla oli rasvat alhaalla, kun taas ketoosissa rasvaa syödään enemmän. Se on vaan sulla kuluttanut ne päivän hiilarit pois ja polttanut rasvaa sen aikaa. Jos taas olisit samalla rasvalla ollut ja pudottanut kokonaan sokerit pois, olisit laihtunut järjettömästi nopeampaa ja enemmän.

Sama olisi tapahtunut jos olisi pitänyt hiilarit ennallaan ja vähentänyt kalorit rasvasta?

 

[beginner]

sitä että ketoosissa syöty rasva menee suoraan polttoaineeksi ja hiilareilla keho varastoi sitä enemmän?

Okei, mennään esimerkin kautta.

Kulutus 2500kCal
Ruokavalio 1: p200, hh200, r100, 2500kCal
Ruokavalio 2: p200, hh20, r180, 2500kCal

Jos ylemmässä ruokavaliossa keho varastoi rasvaa enemmän, niin eikö se tarkoita että kehosta täytyy myös purkaa jotain, koska ruokavalio ei muuten kata energiankulutusta? Isokalorinen tilanne molemmissa, kehon paino ei muutu.

Niin, mutta sulla oli rasvat alhaalla, kun taas ketoosissa rasvaa syödään enemmän. Se on vaan sulla kuluttanut ne päivän hiilarit pois ja polttanut rasvaa sen aikaa. Jos taas olisit samalla rasvalla ollut ja pudottanut kokonaan sokerit pois, olisit laihtunut järjettömästi nopeampaa ja enemmän.

Toki oisin ollut pienemmillä kaloreillakin. Mä nyt tässä tein sellaisen mielestäni itsestäänselvän oletuksen, että ruokavalioita verrataan vakioimalla kalorit.

 

[pain1]

Okei, mennään esimerkin kautta.

Kulutus 2500kCal
Ruokavalio 1: p200, hh200, r100, 2500kCal
Ruokavalio 2: p200, hh20, r180, 2500kCal

Jos ylemmässä ruokavaliossa keho varastoi rasvaa enemmän, niin eikö se tarkoita että kehosta täytyy myös purkaa jotain, koska ruokavalio ei muuten kata energiankulutusta? Isokalorinen tilanne molemmissa, kehon paino ei muutu.


Toki oisin ollut pienemmillä kaloreillakin. Mä nyt tässä tein sellaisen mielestäni itsestäänselvän oletuksen, että ruokavalioita verrataan vakioimalla kalorit.

laitan tekoälyn vastaamaan sulle ku en ite jaksa jankata enään

Ruokavalio 1: High-carb​

p200 / hh200 / r100 = 2500 kcal

Hormonitila​

• 
  
• Insuliini: korkea suuren osan päivästä
• 
  
• Glukoosi: pääasiallinen polttoaine
• 
  
• Rasvan vapautuminen rasvakudoksesta: estynyt

---

Mihin RASVA (100 g) menee?​

Pakollinen käyttö (~20–30 g)​

• 
  
• solukalvot
• 
  
• hormonit
• 
  
• vitamiinien imeytyminen
  tämä tapahtuu aina

Poltto energiaksi (~10–30 g)​

• 
  
• lähinnä:
  • 
    
  • yöpaasto
  • 
    
  • kevyt liike
  • 
    
  • glykogeenin ollessa tyhjempänä

Varastoon (~40–70 g)​

• 
  
• insuliini ohjaa rasvan suoraan adiposyytteihin
• 
  
• koska:
  • 
    
  • energia saadaan hh:sta
  • 
    
  • rasvaa ei “tarvita” poltettavaksi

Tärkeää:
Vaikka kalorit täsmäävät, rasvan varastoituminen ja vapautuminen eivät ole symmetrisiä päivän sisällä.
→ varastoit enemmän päivän aikana kuin ehdit vapauttaa yöllä.

---

Lopputulos (high-carb)​

• 
  
• Ruoan rasva: nettona lievästi plussalla
• 
  
• Kehon oma rasva: ei juuri pala

---

Ruokavalio 2: Keto​

p200 / hh20 / r180 = 2500 kcal

Hormonitila​

• 
  
• Insuliini: matala
• 
  
• Glukoosi: niukasti
• 
  
• Rasvahappojen vapautuminen: aktiivinen
• 
  
• Ketoaineiden tuotanto: käynnissä

---

Mihin RASVA (180 g) menee?​

Pakollinen käyttö (~20–30 g)​

(sama kuin aina)

Poltto energiaksi (~130–160 g)​

• 
  
• rasvahapot → beta-oksidaatio
• 
  
• osa → ketoaineiksi (aivot, lihakset)
• 
  
• ruoan rasva ja kehon rasva kilpailevat samasta poltosta

Varastoon (~0–30 g)​

• 
  
• vain jos:
  • 
    
  • syöt rasvaa enemmän kuin energiantarve
  • 
    
  • liikut vähän
• 
  
• varastointi on hitaampaa matalalla insuliinilla

---

Lopputulos (keto)​

• 
  
• Ruoan rasva: suurin osa poltetaan
• 
  
• Kehon oma rasva: palaa rinnalla

 

[pain1]

High-carb: rasva syödään → varastoidaan → osa palaa myöhemmin (tehoton kierto)
Keto: rasva syödään → poltetaan suoraan → kehon rasva pääsee mukaan