Kuvia pakkiksen Mikestä? Q&A

[Jonnyb]

Se näytetään X-näyttöä ja katoaa sitten. Sitä määrää en tiedä.

X kertaa ei ollut loppupeleissä kovinkaan monta kertaa, nyt ei enää pomppaa silmille

 

[Mike]

X kertaa ei ollut loppupeleissä kovinkaan monta kertaa, nyt ei enää pomppaa silmille

Noin, se kamppis tais olla siinä ja näytöt täynnä. Mutta saihan porukka taas valittaa. Ja Huhtis palaa vasta lokakuussa :D Nyt taas kestää useampi kuukausi ja tulee uudestaan jos tulee. Sitten taas on kaikki perseestä.

 

[Mike]

Tähän väliin onkin hyvä mainostaa, että Ultimate EAA ainakin kandee poistaa tuosta tarjouksesta.

 

[kvlt]

Haha, toi DJ Ibusalin biisi oli niin paska et se on sen takia helvetin hyvä :D Kiitti Mike!

 

[Citizen Erased]

Kuin paljo pakkiksella on keskimäärin kävijöitä päivässä ?

 

[Mike]

20 tuhatta uniikkia.

 

[Iso_Timo]

Siinä on kävijöitä kerrakseen. Aika huono ajatus näiden lajien kannalta suomessa jos pakkis joskus loppuisi- jäisi 0 vaihtoehtoa keskustella body/fitnessalan jutuista foorumimuodossa asiallisesti.

 

[JERKO01]

Itseä ei mainokset haittaa yhtään, mutta monia näyttäis haittaavan, niin miten ois semmonen että vip jäsenyyden lisäks olis joku premium jäsenyys että ei tule mainoksia näkyviin ollenkaan ja hinta jäsenyydellä olis kuitenkin semmonen että se korvais mainostulot. Ei olis kellään ainakaan mitään syytä valittaa mainoksista, koska jos ei jaksa niitä katsella niin ostaa vaan sen jäsenyyden.

 

[Mike]

Itseä ei mainokset haittaa yhtään, mutta monia näyttäis haittaavan, niin miten ois semmonen että vip jäsenyyden lisäks olis joku premium jäsenyys että ei tule mainoksia näkyviin ollenkaan ja hinta jäsenyydellä olis kuitenkin semmonen että se korvais mainostulot. Ei olis kellään ainakaan mitään syytä valittaa mainoksista, koska jos ei jaksa niitä katsella niin ostaa vaan sen jäsenyyden.

Voishan tommoisen premiumin tehdä forumin puolelle. Mut se olis sitten tyyliin 5-10 egee kuussa.

 

[deuus]

Ajatelkaa ihmiset näin päin, niin kauan kun on mainoksia, on foorumikin pystyssä. Mainokset tuo rahaa ja mahdollistaa Miken toimentulon, joka jälleen mahdollistaa, että meillä on pakkis!

Pakko kyllä kommentoida tähän, ja oikeastaan rekisteröityä kymmenen vuoden jälkeen uudelleen Pakkikselle ihan tämän takia.

Vaikka Mike ja kumppanit tuottaakin arvokasta ja mieletöntä sisältöä, niin keskustelufoorumeilla arvo viime kädessä syntyy sen käyttäjistä ja niiden aktiivisuudesta. Pakkiksen (tai minkä tahansa mainosrahotteisen sivuston/alustan) tuotot ovat riippuvaisia siis käyttäjistä ja niiden ajasta (näyttökerroista, klikeistä) foorumilla. En ole viime vuosien verotietoja Miken osalta nähnyt, mutta jos bodausaiheisen sisällöntuoton ja suhteellisen passiivisen roolin vaatima foorumin ylläpito antaa yli sadantuhannen euron bruttotulot, ei minusta voi oikein perustella asioita tällä klassisella argumentilla että "noku pitää vähä serverikuluja maksella hei, koittakaa kestää!".

Tiedän sen ettei Mike edes ole kaupallistanut pakkista optimaalisella tavalla ja perustelunsa vaikuttaakin ihan käyttäjälähtöiseltä, mikä on hieno asia. Tähän perustuen rasauttavien pop-upien (ja muiden) tyrkyttämisen puolustaminen vaikuttaa jotenkin ristiriitaiselta. Verkkosivuston julkaisijana Mikellä on tasan tarkkaan oikeus sanella minkälaista mainontaa sivustoillaan voi käyttää. Siinä on imo turha puolustautua sillä että mainosmyynti on ulkoistettu toisaalle.

 

[Mike]

No tehdäänpäs niin, että mä annan luvan take-over mainontaan ja myös rajuun pop-uppien käyttöön jatkuvasti. Katotaan sitten uudestaan ja muistellaan aikaa kun täällä oli vielä jotenkin linjassa mainokset. Kyllä yksi pop-uppi muutaman tunnin ajan voi saada koko porukan aivan sekaisin.

 

[deuus]

No tehdäänpäs niin, että mä annan luvan take-over mainontaan ja myös rajuun pop-uppien käyttöön jatkuvasti. Katotaan sitten uudestaan ja muistellaan aikaa kun täällä oli vielä jotenkin linjassa mainokset. Kyllä yksi pop-uppi muutaman tunnin ajan voi saada koko porukan aivan sekaisin.

Mä oon kymmenen vuotta viettänyt aikaa täällä foorumilla ja mä ihmettelen mistä toi sun uhriutuminen oikein kumpuaa? Mun mielestä tässäkin on aivan asiallisesti ja rakentavasti keskusteltu käyttäjälähtöisyydestä, ja sä olet saanut kullan arvoista kommenttia siitä mitä sun asiakkaat haluavat. Tää on sun reaktio. Ihan oikeasti hei.

Vuosi vuodelta musta tuntuu että sulle on aina vain vaikeampaa perääntyä siitä linjasta ja mielipiteestä, jonka sä oot valinnut. Nyt näyttäs taas olevan se tilanne. Mua ei ärsyttävä mainonta sinänsä häiritse koska työskentelen itse mainos- ja markkinointialalla. Kunhan yleisesti kommentoin ja kerroin näkemyksiä.

Pakkiksen todellinen arvo tulee kävijöistä. Isommat ja menestyneemmät saitit mittaa ja testaa kokoajan miten ne saa pidettyä kävijöitä pidempään palvelussaan (toki kaupallinen tarkoitus usein mielessään). Sä tunnut menevän aivan päinvastaisempaan suuntaan. Tsemppiä Mike!

 

[Mike]

Pakkiksen todellinen arvo tulee kävijöistä. Isommat ja menestyneemmät saitit mittaa ja testaa kokoajan miten ne saa pidettyä kävijöitä pidempään palvelussaan

Muiden saittien ylläpitäjät eivät ole aktiivisesti 78 tuhannella viestillä mukana keskustelemassa kaikkien kanssa. Ja usko pois, homma ei toimi niin, että hypitään jokaisen käyttäjän mielen mukaan sinne ja tänne. Täällä ei olisi ainuttakaan mainosta, jos käyttäjistä kiinni olisi.

Sitten yleisenä huomiona, on ihmisiä, joilla on kamala tarve päteä ja nostaa omaa erinomaisuuttaan esiin. Mulla ei esim ole mitään intoa mennä valokuvausforumeille pätemään tai osallistua jonnekin facebookin treenikeskusteluun, mutta on ihmisiä kuten sinä. Tehdään iso numero miten työskennellään mainosalalla ja ollaan niin olevinaan, fakta on kuitenkin se, että sä olet töissä jollain ja mulla on tämä forum, sulla ei. Joten jos nyt pitäis lähteä kysymään neuvoa miten kasvatetaan iso keskusteluforumi, niin vastaus ei ole sun liirumlaarum sitä sun tätä, vaan vastaus on, uskomaton määrä sitkeetä työtä homman eteen, tässä tapauksessa 18 vuotta. Sä et osaa varmaan edes nimetä mitään muuta nettisivua joka on edes samantapainen, joka olisi ollut pystyssä ja voisi edelleen hyvin 18 vuoden jälkeen. Joten kysynkin sulta, millä avuilla sä siinä olet nyt jakelemassa neuvoja ja miksi pop-up triggeröi sut noin pahasti?

 

[deuus]

Muiden saittien ylläpitäjät eivät ole aktiivisesti 78 tuhannella viestillä mukana keskustelemassa kaikkien kanssa. Ja usko pois, homma ei toimi niin, että hypitään jokaisen käyttäjän mielen mukaan sinne ja tänne. Täällä ei olisi ainuttakaan mainosta, jos käyttäjistä kiinni olisi.

Joo, otanta on vaan muutama viesti. Ihan mielenkiinnosta kysyn, että milloin sä olet viimeksi tutkinut pakkislaisten preferenssejä, mikä saa ne pysymään pakkiksella ja viettämään enemmän aikaa täällä? Kiinnostaako sua loppupeleissä se edes?

Jossain haastattelussa aikoinaan sanoit, että suurin osa keskusteluistakin on kaikkea muuta kuin bodausaiheista. Voisin uskoa siis että pelkkä sun sisällöntuotanto ei ole merkityksellistä kuin annat usein olettaa. Paljonko on aktiivisten kävijöiden määrä muuttunut viimeisen 10 vuoden aikana?

https://www.marmai.fi/uutiset/pakkotoisto-com-osaksi-city-digital-networkia-6270258

Yllä olevan jutun perusteella kävijämäärät ovat dropanneet aika huolella. Sulla tietysti tarkempaa dataa. Olis hienoa jos voisit valottaa tarkemmin.

Tehdään iso numero miten työskennellään mainosalalla ja ollaan niin olevinaan, fakta on kuitenkin se, että sä olet töissä jollain ja mulla on tämä forum, sulla ei

Missä vaiheessa tein ison numeron? Sä itse teet helvetin ison numeron pakkiksesta joka ei taida edes olla sinun perustama. Sä lähinnä tunnut ratsastavan sillä että olet ollut oikeaan aikaan oikeassa paikassa ja nauttinut ensin ns "first mover advantagesta" bodyaihesen foorumin osalta aikakautena, jolloin tämänkaltaiset keskustelufoorumit nousivat suosioon muiden alustojen vielä kehittyessä. Nyt tällä hetkellä ratsastat vielä fitnessbuumin harjalla.

Sä teet isoja oletuksia siitä mitä mulla on ja mitä mulla ei ole.

Joten jos nyt pitäis lähteä kysymään neuvoa miten kasvatetaan iso keskusteluforumi..

Joten kysynkin sulta, millä avuilla sä siinä olet nyt jakelemassa neuvoja ja miksi pop-up triggeröi sut noin pahasti?

Aloittaisin ihan mutulla siitä, että keskustelufoorumeiden aikakausi tämmöisinään on mitä todennäköisimmin jo ohi. Sä varmaan itsekin tiedostat asian että eletään aika vahvasti laskusuhdanteessa (inb4: pakkiksella isot kävijämäärät). Iso osa keskusteluista valuu nykyään aivan muihin alustoihin, kuten Facebookiin.

Millä avuilla jakelen neuvoja? Olen itse rakentanut hyvin lyhyessä ajassa varsin menestyksekkäitä saitteja joilla on myös tuhansia uniikkeja kävijöitä päivittäin. Aikaa tosin ei ole kulunut 20 vuotta. Vaikka mä olen sua olen reippaasti nuorempi, niin mä osaan sen verran sanoa elämänohjeeksi että kannattaa miettiä miten suhtautuu rakentavasti annettuun palautteeseen. Sä voit joko olla kokoajan valmiudessa hyökkäämään palautteen antajia vastaan, tai sitten ihan vaan funtsia onko niissä jotain perää.

Mun ainoa pointti on se, että käyttäjäystävällisyys on avain minkä tahansa palvelun tekemisessä. Sun asenne on vain ja ainoastaan ylimielinen ja ihmeellisen hyökkäävä kun joku kertoo häiritsevästä käyttäjäkokemuksesta. Historiassa on tuhansia caseja, joissa helvetin isot ja vakiintuneetkin bisnekset ovat menneet päin vittua sen vuoksi että kuvitellaan asioiden jatkuvan ikuisesti ja että sopivan myötätuulen avustuksella voidaan nostella jalat pöydälle näyttäen sentteriä omille asiakkailleen.

Kuten sanoin, mua ei nuo pop-upit häiritse. Toin esiin oman taustani sen vuoksi, että mä kiinnitän netissä surffaillessa varmaan enemmän huomiota nimenomaan mainontaan ja monetisointiin, kuin itse sivuston sisältöön. Ajattelin käyttää aikaani ihan vain hyvän tekemiseen ja ajatuksieni esiin tuomiseen. Niistä joko voi ottaa hyödyn irti tai pitää sitä "yksittäisen käyttäjän triggeröitymisenä". Jätän aiheen käsittelyn tältä osin tähän.

 

[Mike]

Olet tosi erinomainen. Kyllä se jo tiedetään. Ja pakkotoisto kuolee laulua on laulettu jo 10vuotta, että sinne vain kuoron sekaan. Ja miksi mun pitäisi käyttäytyä täällä sen mukaan mitä kukin haluaa? Ei kiinnosta.

Täällä mainokset on pidetty hyvin linjassa, pop-uppeja on ollut koko historian aikana 2 kampanjaa samalta mainostajalta.

Ja kyllä sitä nyt ollaan niin polleena, ole ihan rauhassa. Mä vastaan ihan mitä mua huvittaa ja sekös se hiertääkin. Etkä asialle mitään voi kun vain elvistellä millä? Että oot tehnyt nettisivuja. Heippa vaan. Älä jaksa.

 

[Mattoveitsi]

Joo, otanta on vaan muutama viesti. Ihan mielenkiinnosta kysyn, että milloin sä olet viimeksi tutkinut pakkislaisten preferenssejä, mikä saa ne pysymään pakkiksella ja viettämään enemmän aikaa täällä? Kiinnostaako sua loppupeleissä se edes?

Jossain haastattelussa aikoinaan sanoit, että suurin osa keskusteluistakin on kaikkea muuta kuin bodausaiheista. Voisin uskoa siis että pelkkä sun sisällöntuotanto ei ole merkityksellistä kuin annat usein olettaa. Paljonko on aktiivisten kävijöiden määrä muuttunut viimeisen 10 vuoden aikana?

https://www.marmai.fi/uutiset/pakkotoisto-com-osaksi-city-digital-networkia-6270258

Yllä olevan jutun perusteella kävijämäärät ovat dropanneet aika huolella. Sulla tietysti tarkempaa dataa. Olis hienoa jos voisit valottaa tarkemmin.


Missä vaiheessa tein ison numeron? Sä itse teet helvetin ison numeron pakkiksesta joka ei taida edes olla sinun perustama. Sä lähinnä tunnut ratsastavan sillä että olet ollut oikeaan aikaan oikeassa paikassa ja nauttinut ensin ns "first mover advantagesta" bodyaihesen foorumin osalta aikakautena, jolloin tämänkaltaiset keskustelufoorumit nousivat suosioon muiden alustojen vielä kehittyessä. Nyt tällä hetkellä ratsastat vielä fitnessbuumin harjalla.

Sä teet isoja oletuksia siitä mitä mulla on ja mitä mulla ei ole.


Aloittaisin ihan mutulla siitä, että keskustelufoorumeiden aikakausi tämmöisinään on mitä todennäköisimmin jo ohi. Sä varmaan itsekin tiedostat asian että eletään aika vahvasti laskusuhdanteessa (inb4: pakkiksella isot kävijämäärät). Iso osa keskusteluista valuu nykyään aivan muihin alustoihin, kuten Facebookiin.

Millä avuilla jakelen neuvoja? Olen itse rakentanut hyvin lyhyessä ajassa varsin menestyksekkäitä saitteja joilla on myös tuhansia uniikkeja kävijöitä päivittäin. Aikaa tosin ei ole kulunut 20 vuotta. Vaikka mä olen sua olen reippaasti nuorempi, niin mä osaan sen verran sanoa elämänohjeeksi että kannattaa miettiä miten suhtautuu rakentavasti annettuun palautteeseen. Sä voit joko olla kokoajan valmiudessa hyökkäämään palautteen antajia vastaan, tai sitten ihan vaan funtsia onko niissä jotain perää.

Mun ainoa pointti on se, että käyttäjäystävällisyys on avain minkä tahansa palvelun tekemisessä. Sun asenne on vain ja ainoastaan ylimielinen ja ihmeellisen hyökkäävä kun joku kertoo häiritsevästä käyttäjäkokemuksesta. Historiassa on tuhansia caseja, joissa helvetin isot ja vakiintuneetkin bisnekset ovat menneet päin vittua sen vuoksi että kuvitellaan asioiden jatkuvan ikuisesti ja että sopivan myötätuulen avustuksella voidaan nostella jalat pöydälle näyttäen sentteriä omille asiakkailleen.

Kuten sanoin, mua ei nuo pop-upit häiritse. Toin esiin oman taustani sen vuoksi, että mä kiinnitän netissä surffaillessa varmaan enemmän huomiota nimenomaan mainontaan ja monetisointiin, kuin itse sivuston sisältöön. Ajattelin käyttää aikaani ihan vain hyvän tekemiseen ja ajatuksieni esiin tuomiseen. Niistä joko voi ottaa hyödyn irti tai pitää sitä "yksittäisen käyttäjän triggeröitymisenä". Jätän aiheen käsittelyn tältä osin tähän.

Mukava lukee selkeesti ammattilaisen kirjoittamaa neutraalia tekstiä

 

[Iso_Timo]

Deus on varmasti oikeassa siinä, että monelta kantilta katsottuna aika on ajamassa foorumikeskustelun ohi. Siitä huolimatta tai osittain juuri siksi, pidän itse jonkinlaisena kulttuuritekona tämänkaltaisen alustan ylläpitämistä vaikka sitten vain vanhemmalle kävijäkunnalle, jotka tähän tyyliin yhä tykkäävät keskustella... Kun katson esim. omien lasten nettikäyttäytymistä (ja mitä viestimiä lapset/nuoret nyt yleensä jaksaa vielä käyttää), tuntuu se olevan tasoa "kopioi hassu tanssiliike ja tee siitä hassu 5sek video 5 sekunnissa TikTok:iin". Joku Facebook on jo auttamatta vanhojen käpyjen jaarittelualusta heidän mielestään. Ehkä heidänkin ikäpolvestaan osa joskus jaksaa lukea/kirjoittaa jostain aiheesta enemmän kuin pari merkkiä, tosin epäilen sitä koska noilla nuorten muodikkailla alustoilla ei juuri taida päästä pitkäjänteisyys kehittymään... :/

 

[Mike]

Mukava lukee selkeesti ammattilaisen kirjoittamaa neutraalia tekstiä

Ai jumalauta tätä ihanaa forumia. Siis vain ja ainoastaan täällä joku randomi mimimerkki on ammattilainen forumin vetämisessä kuin itse forumin vetäjä. Uskomatonta, mä en voi enää ymmärtää.

Mut hei, kaikkien teidän iloksi, onneksi mä teen enkä selitä.

Mä putoaisin hyvin aina Pakkotoistolla maanpinnalle jos olisin leijuvaa sorttia. Täällä mä en osaa mitään, penkit ei ole mitään, forumia en osaa vetää, treenaamisesta en tiedä mitään, enkä osaa valokuvatakaan. Uhriutumisessa olen kuulemma mestari. Uskomatonta miten paljon voi saada aikaan saamatta aikaan muiden mielestä yhtään mitään.

 

[Super5]

Täytyy vaan sanoa, että onhan noita bodyaiheisia / muita forumeita, joista ei tämmöistä ole tullut. On kaikenlaisia yritetty ja jauhettu pakkiksesta paskaa ja mikään noista forumeista ei koskaan ole ollut tästä edes muutamaa prosenttia kooltaan, eikä siitä ole kasvanut - jostain kumman syystä. Mike on hienosti jaksanut vuosia painaa matskua tänne muiden ihmeteltäväksi, samalla rakentanut itselleen ammatin/elämäntavan ja duunaa itselleen intohimoisia juttuja. Mikä voisi olla sen parempaa? Tuskin kaiken tietävät pubmed soturit uutta tietoa saavat random keskusteluista, mutta koontina täällä pysyy hyvin tiedon syrjässä kiinni kisaajista ja tapahtumista erityisesti.

"Ei taida olla edes sun perustama" - Mitä vittua sitten? Jos Mike ei olisi koskaan mukana ollut, ei tämäkään forum olisi yhtään mitään. Kyllä hän on tätä hienosti luotsannut ja rakentanut useita vuosia. Yhdistänyt ihmisiä, luonut sisältöä ja tehnyt tästä brändin. Ei taida kukaan muu ajella pitkin Suomea/maailmaa tekemässä matskua ja tuottamassa sisältöä.

Eiköhän näytöt puhu puolestaan tässä asiassa. Sanokaa vaan perseennuolijaksi, mutta en jaksa yhtyä valittamiseen joka asiasta, vaan annan mielummin kunniaa sinne minne se kuuluu.

 

[Mike]

Siis mä olin yksi kolmesta perustajasta alusta saakka. Pakkotoisto.com domain on ollut mun rekisteröimä alusta saakka. Samoin olin ylläpidossa jo roina.da.ru ajan alussa. Jos hiuksia halkaisemaan aletaan, niin Anton teki sen ihan ekan alustan. Pakkotoisto semmoisenaan on ollut kyllä mun käsialaa alusta saakka. Tomi oli mukana jonkun aikaa, mutta tekninen toteutus oli alusta saakka mun roinaforum.net lähtien.