LeanGains

TersonalRainer

Liittynyt
31.1.2011
Viestejä
8
Onko kukaan teistä suorittanut LEanGainsia?

Aiheesta löytyy Googlesta mielenkiintoisesti suomeksi: ***l

Kokemuksia? Risuja? Ruusuja?

Ajattelin huonolla englannin kielellä lukea englanniksi jos löytyy jotain tietoa.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Tuolta IF triidistä löytynee suurimmaksi osaksi Martinin protokollalla treenaavia/dieettaavia, joten sinne vaan keskustelun jatkoksi.
 
Mikä vitun idea tossa paastossa on? Vaikka se tossa selitettiinkin, mutta ihan paskaa. Katabolia on kyllä kovaa paaston ajan, varsinkin aamulla herättyä ja sitten vielä vaan paastotaan. Tuossa ei todellakaan minimoida lihaskatoa. Paino nyt tippuu ihan miten vaan, kun syödään alle kulutuksen, tollaset taikatemppudieetit lähinnä oksettaa.

Kaloreiden säätely treenipäivinä/lepopäivinä on ihan tuttua juttua mikrosyklinä ja ihan järkevää. Paastossa taas ei mitään ideaa.
 
Lihaskatabolia 16h paastosta? Taikatemppudieetti? :hyper:

Jos haluat jotain kuvaa tuosta leangainsista, lue www.leangains.com
Nuo suomennokset on melkosta huttua ja yhdistelevät ties mitä protokollia. Intermittent Fasting triidistä löytyy parempaa keskustelua, jonne tätäkin yritin ohjata mutta ilmeisesti turhaan. Eritoten jenkkilän BB.comista löytyy todella paljon vakuuttavaa matskua tästä taikatemppudieetistä ja lihaskatabolisista ukkeleista :rolleyes:
 
Ihmettelen vain mitä kummaa tuossa on. Sama tulokset saisi syömällä tasaisesti, "erikoisuutena" kalorien ja makrojen säätely treenipäivinä ja lepopäivinä. Tekstissä oli paljon asiaa ja hyvää tekstiä varsinkin alkuun, kun hän puhui persoonista. 16h paasto ei tee tuosta mitenkään parempaa, kuin mitä dieetit ovat ilman sitä. Asioita voi käännellä miten haluaa, metabolia nousee paaston aikana vs toiset jotka sanovat että se laskee / syö usein ja aineenvaihdunta paranee.
 
Super5 sanoi:
Ihmettelen vain mitä kummaa tuossa on. Sama tulokset saisi syömällä tasaisesti, "erikoisuutena" kalorien ja makrojen säätely treenipäivinä ja lepopäivinä. Tekstissä oli paljon asiaa ja hyvää tekstiä varsinkin alkuun, kun hän puhui persoonista. 16h paasto ei tee tuosta mitenkään parempaa, kuin mitä dieetit ovat ilman sitä. Asioita voi käännellä miten haluaa, metabolia nousee paaston aikana vs toiset jotka sanovat että se laskee / syö usein ja aineenvaihdunta paranee.
Click to expand...
Mitään kummaahan siinä ei ole, siinä kenties se "taikatemppu"? 16h paastolla ei ole sen lihaskatabolisempia vaikutuksia, kuin useamman safkan periaatteella. Kalorit sisään vs kulutetut kalorit, ei tässä yritetä termodynamiikan lakeja kaataa tai muuta vastaavaa. Pyritään vain tuomaan yksi syömistyyli muiden joukkoon, sillä dataa on vaikka kuinka "6vs3" ateriaa ja sen merkityksettömyydestä niin kauan kun kalorit/makrot kohtaavat. Paastolla taasen ei löydy kovinkaan mullistavaa lihaskatabolista vaikutusta vielä vuorokaudenkaan jälkeen. Vasta siitä pidemmälle alkaa tapahtua.

Kaikillehan tämäkään ei sovi, jo pelkästään tottumisen takia. Tarvitsee vain erottaa tarjottu "fakta" fiktiosta/mutusta, ja sekä tieteellistä dataa että tuhansia käyttäjäkokemuksia IF:n protokollasta on jo olemassa. Itseäni en voi missään tapauksessa käyttää esimerkkinä, sillä olen ollut vasta 2kk IF:llä ja treenannut 4½kk 2 vuoden tauon jälkeen, jolloin tuloksetkin nousevat melkein pelkästään painoja katselemalla. Silti, pystyn peilin kautta näkemään ettei tässä kovinkaan paljoa ole aikaa kataboliassa vietetty ja parhaimmat tulokset olen tehnyt paastotulla treenillä. Makrosyklittelyhän on ikiaikaista dataa jo, sehän ei tee tästä mitenkään "uutta" tai mullistavaa. Kuten sanottua, elä noista suomennoksista perusta niin, ne on oikeasti tehty -ihan vähän vaan- heikosti. Jos haluat perehtyä paremmin, leangainsin lukeminen kannattaa. Jättimäiseksi kasvanut IF:n triidi löytynee BB.com Nutrition -> Advanced Nutritionin alta tai Intermittent Fasting triidistä täältä pakkikselta.

Se, miksi tuota tuntuu promotettavan melko "mullistavana" on fakkiutuneet bodariuskomukset, sekä se tosiasia että Martinilta on kirja tuloillaan (mainosta, mainosta). Kaiken hypen keskeltä löytyy kuitenkin varsin hyvää tavaraa ja kokemukset on olleet melko tasan pelkkää positiivista.
 
Vaikuttaahan tuo ihan mielenkiintoiselta tuon tekstin perusteella ja asiat on hyvin perusteltuja. Ja aikataulullisesti on todella passeli tiukille työpäiville, kun aikaa on niukasti safkata+laittaa ruokaa+tiskata, säästääpähän noissa. Ihan kokemuksen kannalta voisin tuon ottaa testiin kun keväämmällä dieetti koittaa.
 
Super5 sanoi:
Vaikuttaahan tuo ihan mielenkiintoiselta tuon tekstin perusteella ja asiat on hyvin perusteltuja. Ja aikataulullisesti on todella passeli tiukille työpäiville, kun aikaa on niukasti safkata+laittaa ruokaa+tiskata, säästääpähän noissa. Ihan kokemuksen kannalta voisin tuon ottaa testiin kun keväämmällä dieetti koittaa.
Click to expand...
Eli ei enää olekaan taikatemppudieetti joka oksettaa ja aiheuttaa hurjaa lihaskataboliaa? ;)

Ei vaan, saivartelu sikseen. Tuu höliseen tonne iha "kunnolliseen" IF triidiin, sieltä löytyy kohtalontovereita.
 
Super5 sanoi:
Mikä vitun idea tossa paastossa on?
Click to expand...

Samaa itsekin ihmettelin vielä muutama kuukausi sitten. Uteliaana heppuna aloin sitten vähän lueskella aiheesta ja huomasin että kyllä siinä ihan mielenkiintoista ajatusta on taustalla. Täältä löytyy varmasti kovempiakin tietäjiä mutta tässä epätoivoinen yritys valottaa tuota paastoamisen logiikkaa:

- Kun paasto etenee, verensokerin säätelystä vastaa ensisijaisesti maksa
- Maksan glykogeenit tyhjenee => katekoliamiinien tuotanto kasvaa (adrenaliini & noradrenaliini)
=> olotila piristyy, veren virtaus rasvakudokseen lisääntyy (varastoista aletaan purkaa lisää energiaa)
=> rasvanpoltto tehostuu

Miten välttää katabolia?
- Tutkimusten mukaan juomasta otettu heraproteiini luovuttaa vereen aminoja vielä n 7h jälkeen
- Ekstrapoloituna voidaan arvioida, että jämäkkä 50-100g proteiinia sisältävä ateria luovuttaa ainakin sen 16h, mitä paastotaan (tietääkseni tästä ei ole tutkimuksia mutta vaikuttaisi järkevältä)
- Selvää lihaskataboliaa havaitaan tutkimusten mukaan vasta >72h paaston jälkeen
^ Nämä ovat varmasti yksilöllisiä juttuja ja voihan se kataboliapeikko nakertaa lihoja hyvinkin äkkiä jos sattuu olemaan Mr. O-tason mörkö.

Miten nälkä?
- Näläntunne muodostuu osittain ruokahalua säätelevän ghreliini-hormonin erittyessä. Se erittyy usein tiettyihin aikoihin päivästä riippuen siitä miten on tottunut syömään.
- Ghreliinin erittyminen on mahdollista "tahdistaa" muutaman paivän kuluessa uuteen ruokailurytmiin.
- Uuden ajastuksen jälkeen tuollainen 16-18h paasto menee ohi lähes huomaamatta.

Kyseessä ei siis ole mikään ihmedieetti, vaan kuten Invisus sanoi, yksi syömistyyli muiden joukossa. Itse olen sairaalloisen epäileväinen kaikkea hypetystä kohtaan mutta toisaalta myös utelias testaamaan uutta. Nyt olen eräänlaisella IF-sovelluksella ollut reilun kuukauden ja kyllä tämä aika perkeleen hyvältä on toistaiseksi tuntunut. Muutaman viikon päästä saan vertailukelpoisia rasvaprosenttimittaustuloksia niin saa parempaa käsitystä siitä mitä on tapahtunut.

Itse siis testailen nimenomaan dieettimielessä. Olisin edelleen aika varautunut sen suhteen, miten kaikenlaiset haaveet recompista tai jopa IF-/LeanGains-bulkkauksesta toimivat. Näistäkin kyllä löytyy lupaavan kuuloisia tarinoita.
 
Invisus sanoi:
Eli ei enää olekaan taikatemppudieetti joka oksettaa ja aiheuttaa hurjaa lihaskataboliaa? ;)

Ei vaan, saivartelu sikseen. Tuu höliseen tonne iha "kunnolliseen" IF triidiin, sieltä löytyy kohtalontovereita.
Click to expand...

Jotta saan kompetenssia, täytyyhän tuota koittaa ;)


Ja Paletaanilta hyvää infoa :) Tosiaan, pitäähän tätä nyt itsekkin koittaa kun on dieetin aika.
 
Paletaani sanoi:
Kyseessä ei siis ole mikään ihmedieetti, vaan kuten Invisus sanoi, yksi syömistyyli muiden joukossa. Itse olen sairaalloisen epäileväinen kaikkea hypetystä kohtaan mutta toisaalta myös utelias testaamaan uutta. Nyt olen eräänlaisella IF-sovelluksella ollut reilun kuukauden ja kyllä tämä aika perkeleen hyvältä on toistaiseksi tuntunut. Muutaman viikon päästä saan vertailukelpoisia rasvaprosenttimittaustuloksia niin saa parempaa käsitystä siitä mitä on tapahtunut.

Itse siis testailen nimenomaan dieettimielessä. Olisin edelleen aika varautunut sen suhteen, miten kaikenlaiset haaveet recompista tai jopa IF-/LeanGains-bulkkauksesta toimivat. Näistäkin kyllä löytyy lupaavan kuuloisia tarinoita.
Click to expand...
Osuit hyvin nappiin noissa paastoilun eduissa.

Hypetyksestä ei nyt oikeastaan enää voi puhua, sillä kyseessä on melko vanha juttu jo (tai miten kukin 3-4 vuotta pitää "vanhana"). Skeptisyys ja varautuminen oli itselläkin ensimmäisiä reaktioita, mutta koska oma safkakello toimii melko samalla tapaa kuin tässä paastoideassa, ajattelin kokeilla. Perkeleen hyvin toimii, MUTTA olen testannut vain dieettimetodilla, en bulkista tai recompista osaa sanoa muuta kuin keskusteltua kokemusta foorumeilta. Hypeen tietty vaikuttaa myös se, että tämä on tuolla ulkomaailmassa potkaissut aika lujaa käyntiin, ja tuntuu olevan kovassa suosiossa treenaajilla. IF:stäkin on noin tsiljoona versiota, jotka käytännössä vain noudattavat perusperiaatteita. Numeroniiloilua ei voida vielä tarkalleen harrastaa, sillä Berkhanin perkele kun ei vieläkään ole saanut kirjaansa painoon ja markkinoille. Siksi ehkä suuri määrä variaatioita eritoten Leangainsista liikkuu, joka tekee tietty siitä äärimmäisen joustavan systeemin. Olen vuosien saatossa dieettaillut useammallakin tyylillä, ja tämä on osunut kaikista parhaiten omiin mieltymyksiini; ei nälkää, paasto sujuu kuin siivillä ja illasta saa syödä runsaasti eikä näprätä pienempien aterioiden kanssa. Teen treenit paastottuna aina kun voin, ja näillä kerroilla on treenailut ollut aivan omaa luokkaansa verrattuna 1-2pre-wom taktiikkaan.

Mutta edelleen painotan, että tämä on yksi tyyli kellottaa safkailut muiden joukossa. Ei siis mikään superihmedieetti.
 
Olen noudattanut nyt tuon sivun leangainsia http://***

Toimivuus on huppuluokkaa, mutta aikasemmin jotkut sanoivat, että tuo on väärällä tavalal toteutettu. Miten sitte tuon sivun leangains poikkeaaa siitä oikeasta leangainsista, jos tuon sivun leangains ei ole oikein tehty?
 
TersonalRainer sanoi:
Olen noudattanut nyt tuon sivun leangainsia http://***

Toimivuus on huppuluokkaa, mutta aikasemmin jotkut sanoivat, että tuo on väärällä tavalal toteutettu. Miten sitte tuon sivun leangains poikkeaaa siitä oikeasta leangainsista, jos tuon sivun leangains ei ole oikein tehty?
Click to expand...

Koodi: 
Treenipäivinä:
- 2,5g proteiinia per painokilo
- rasvaa vain maksimissaan 30 grammaa päivässä
- loput kalorit hiilihydraateista.

Lepopäivinä:

- 3,0g proteiiinia per painokilo
- rasvaa vain maksimissaan 30 grammaa päivässä
- loput kalorit hiilihydraateista.

Ei nyt ton blogin kaverilla oo ihan putkeen mennyt tuo kalorisyklittelyn idea.
 
Siis puhutaanko tässä nyt makrosyklittelystä? Eipä kauheasti ole "syklittelyä" tuo 0,5g proden heittely on/off päivillä.

Leangains tyyppinen makrosyklittely on salipäivinä prode+hiilarit ja lepopäivinä prode+rasvat. Kalorisyklittely on hieman liki recompia, jossa yksinkertaistetusti yksi viikko syödään +500 ja toinen viikko vaikka -300.
 
Tarkennetaan nyt tuota omaa postausta ja vähän hommaa ylipäätänsä;

"Macronutrients and calorie intakes are always cycled through the week. The specifics depends on the client's ultimate goal: fat loss, muscle gain or bodyrecomposition. The details will be revealed in the book. Generally speaking, carbs and total calorie intake is highest on training days. On rest days, carbs are lower and fat is higher. Protein is kept high on all days."
 
Back
Ylös Bottom