Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Joo kyllä, juuri tuota tarkoitin.

Mutta jos viitsit tsekata jossain vaiheessa vaikka vain nuo pari videota ja kertoa, miksi vastaavanlainen tilanne ei ole mahdollinen Suomessa, jos tänne importataan liikaa noita paviaaneja.
 
Hyvin toimittajat tarttuu Halla-ahon sanomisiin. Kun nyt vielä itse tajuaisivat lukemansa tekstin.

http://www.halla-aho.com/scripta/viela_bussikuskeista.html

Mm.

Vuonna 2009 kirjattiin pääkaupunkiseudulla 78 tapausta, jossa linja-autonkuljettaja joutui pahoinpitelyn tai lievän pahoinpitelyn uhriksi. Näistä n. 10 oli ulkomaalaistaustaisia. Yhdessä (1) tapauksessa voitiin todeta rasistinen motiivi. Vuonna 2010 hyökkäyksiä oli n. 50, uhreista jälleen n. 10 ulkomaalaistaustaisia, ja rasistisia tekoja yksi kappale.
Click to expand...

Uusisuomi:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112324-poliisi-%E2%80%9Dhalla-aholla-puurot-ja-vellit-sekaisin%E2%80%9D

Poliisiasioitakin käsittelevän eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Halla-aho kirjoittaa muun muassa, että vuonna 2009 pahoinpitelyn tai lievän pahoinpitelyn uhriksi joutui 78 maahanmuuttajataustaista bussinkuljettajaa, ja että vuonna 2010 määrä oli noin 50.
Click to expand...

Säälittävää toimittajat, säälittävää.
 
Niinpä. Vaikuttaa siltä, että tietyt toimittajat ovat ottaneet päätöikseen kirjoittaa paskaa H-A:sta ja jos sitä ei suoraan löydy niin sitten tulkitaan tahalteen väärin esim. jotain 10-vuotta vanhoja H-A:n blogikirjoituksia, irroitetaan ja julkaistaan yksittäisiä lauseita irti asiayhteydestä tai parhaimmillaan suoraan vääristellään niitä, kuten yo. esimerkissä.

Kait joidenkin avarakatseisten ihmisten mielestä edellisten videoiden monikulttuurinen juhla on sitten vaan niin mahdottoman hienoa, että sellainen on saatava tähänkin maahan.

edit: Tähän aiempaan kysymykseet olisi edelleen mielenkiinoista kuulla mielipide joltain monikulttuurisuuden kannattajalta.

Mutta jos viitsit tsekata jossain vaiheessa vaikka vain nuo pari videota ja kertoa, miksi vastaavanlainen tilanne ei ole mahdollinen Suomessa, jos tänne importataan liikaa noita paviaaneja.
Click to expand...
 
rjs sanoi:
Mistä päättelet ettei Torontos tuhlata rahaa samalla tavalla somaleihin kuin Suomessa? Ja miten paljon Suomessa tuhlataan somaleihin rahaa?

Millä tavalla mä olen tekopyhä jeesustelija? Olen iloinen siitä että markkinatalouden ansiosta yhä useampi kehitysmaan ihminen saa leipänsä monikansallisilta firmoilta. Se on paras keino päästä köyhyydestä.
Click to expand...

Tähän odottelen itsekin LihavaltaSialta vastausta.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Niinpä. Vaikuttaa siltä, että tietyt toimittajat ovat ottaneet päätöikseen kirjoittaa paskaa H-A:sta ja jos sitä ei suoraan löydy niin sitten tulkitaan tahalteen väärin esim. jotain 10-vuotta vanhoja H-A:n blogikirjoituksia, irroitetaan ja julkaistaan yksittäisiä lauseita irti asiayhteydestä tai parhaimmillaan suoraan vääristellään niitä, kuten yo. esimerkissä.

Kait joidenkin avarakatseisten ihmisten mielestä edellisten videoiden monikulttuurinen juhla on sitten vaan niin mahdottoman hienoa, että sellainen on saatava tähänkin maahan.

edit: Tähän aiempaan kysymykseet olisi edelleen mielenkiinoista kuulla mielipide joltain monikulttuurisuuden kannattajalta.
Click to expand...

Eli disgusti voisi vaikka vastata tähän?
 
rjs sanoi:
Mulla ei ainakaan ole hirveästi kärsivällisyyttä kattella videoita Youtubesta. Jos on esittää jotain tilastoja tai tutkimuksia niin niihin on paljon mielekkäämpi reagoida. Youtubesta on tullut sellainen likasanko.
Click to expand...

Kannattaisi hankkia sitä kärsivällisyyttä. Tällaisessa tapauksessa ongelmien ratkaisuun ei riitä se, että tutkaillaan tutkimuksia ja tilastoja, vaan pitää myös nähdä mikä on oikeasti tilanne siellä ihmisten keskuudessa. Tilastot ja tutkimukset eivät auta Göteborgilaisia palomiehiä jos kuuden kilon painoinen kivi lentää tuulilasista läpi.

Jos rajoitat informaation hankintaasi pelkkiin tilastoihin ja tutkimuksiin, niin rajoitat katsantokantaasi siihen, mitä se elämä oikeasti kaduilla on. Youtube-videot voivat olla informaatiotasoltaan huonoja tai jopa vääristeltyjä, mutta niin voivat olla myös tilastot ja tutkimukset.
 
Normaaliin tapaan hiljaisuus videoiden kommenteista mokuttajilta, joita tuossa aiemmin peräänkuulutin.

Voi tosin johtua myös siitä, että toisin kuin minulla, heillä on elämä eikä aikaa hakata F5:sta pakkiksen maahanmuuttoketjussa.
 
Palataksemme Kanadaan, tässä olisi tutkimusta: Immigration and the Canadian welfare state 2011

Sieltä löydämme tällaisen esimerkin maahanmuuttajien fiskaaleista kustannuksista:
The fiscal cost imposed on other Canadians by recent immigrants through provisions
of the welfare state can be calculated by using the following formula:
FT = (Ta − Ti) + (Gi − Ga),
where FT is the average per-capita fiscal transfer to immigrants from all
Canadians, T is the average per-capita taxes paid, G is the average per-capita
benefit received through program spending, a denotes all Canadians, and i
denotes recent immigrants. Using the figures derived in the preceding sections,
the fiscal costs are:
FT = ($16,501 − $10,340) + ($15,797 − $15,907) = $6,161 − $110 = $6,051
This figure represents the central finding of this study: on average, immigrants
coming into the country between 1987 and 2004 received per-capita
fiscal transfers from other Canadians worth $6,051 in the fiscal year 2006.
Click to expand...
Kun tiedetään, että maassa on käsitellyllä ajanjaksolla ollut 3,9 miljoonaa maahanmuuttajaa, niin voitte laskea paljonko laskua tulee vuodessa. Se tekee 23 miljardia Kanadan dollaria, eli 16,6 miljardia euroa. Tarkemmat tiedot tuolta pdf:stä.

Jos tehtäisiin sellainen oletus, että maahanmuuton kustannukset olisivat samalla tasolla Suomessa ja oletetaan, että on puoli miljoonaa maahanmuuttajaa, niin se tekee 2,2 miljardia euroa. Tämä on ihan hatusta heitettyä lukua, sillä tutkimustahan tästä ei Suomessa ole tehty erään ministerin vaatimuksesta.
 
Limited edition sanoi:
Kannattaisi hankkia sitä kärsivällisyyttä. Tällaisessa tapauksessa ongelmien ratkaisuun ei riitä se, että tutkaillaan tutkimuksia ja tilastoja, vaan pitää myös nähdä mikä on oikeasti tilanne siellä ihmisten keskuudessa. Tilastot ja tutkimukset eivät auta Göteborgilaisia palomiehiä jos kuuden kilon painoinen kivi lentää tuulilasista läpi.

Jos rajoitat informaation hankintaasi pelkkiin tilastoihin ja tutkimuksiin, niin rajoitat katsantokantaasi siihen, mitä se elämä oikeasti kaduilla on. Youtube-videot voivat olla informaatiotasoltaan huonoja tai jopa vääristeltyjä, mutta niin voivat olla myös tilastot ja tutkimukset.
Click to expand...

Oot kyllä ihan oikeassa. Mutta toisaalta mulla on tullut mitta täyteen Youtubesta niiden kaikkien 9/11-salaliittohörhövideoiden jälkeen joita yhteen aikaan tuli debunkattua. Kun sai yhden katsottua ja väitteet tsekattua ja kumottua, uusia oli ehtinyt syntyä moninkertainen määrä.

MÖYKKYNEN sanoi:
Normaaliin tapaan hiljaisuus videoiden kommenteista mokuttajilta, joita tuossa aiemmin peräänkuulutin.

Voi tosin johtua myös siitä, että toisin kuin minulla, heillä on elämä eikä aikaa hakata F5:sta pakkiksen maahanmuuttoketjussa.
Click to expand...

Ei mulla ainakaan ole elämää.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Normaaliin tapaan hiljaisuus videoiden kommenteista mokuttajilta, joita tuossa aiemmin peräänkuulutin.

Voi tosin johtua myös siitä, että toisin kuin minulla, heillä on elämä eikä aikaa hakata F5:sta pakkiksen maahanmuuttoketjussa.
Click to expand...

Normaaliin tapaan? Koko vkloppu kone kiinni. Ainakin viimeiset 3 päivää mulla oli elämä :thumbs:

Mitä tohon gettoutumiseen tulee, niin paha sanoa. Tällä hetkellä Ruotsin väestöstä ulkomaalaisia on käsittääkseni n. 19 %? ja Suomen väestöstä vastaava luku on 4 %:n pintaan. Tai nyt kun täällä on tykätty veivata nimenomaan muslimeista, ja kuinka ilkeitä ja pahoja muslimit ovat, niin Ruotsissa muslimeja on n. puoli miljoonaa ja Suomessa 40 000. Lukujen ero on tämmöisessä mittakaavassa niin iso, että tällä hetkellä emme pysty mitenkään vertaamaan maiden mamujen kotouttamisprosessia toisiinsa.

Suomella on se etu, että osataan ennakoida, koska ollaan nähty miten ja missä asioissa muissa maissa ollaan epäonnistuttu. Tuleeko Suomessa koskaan olemaan lähes 20 % väestöstä ulkomaalaisia? Mene ja tiedä. Nykyisenkin maahanmuuttopolitiikan mukaan saadaan odottaa vielä monta sukupolvea. Tämä on täysin mutuilua, mutta mun mielestä Ruotsissa alkoi tuo gettoutuminen jo alusta asti, eli silloin kun Ruotsissa mamujen luku oli sama kuin Suomen nykypäivänä, niin näitä ns. ongelma-alueita alkoi jo muodostumaan. Suomessa meillä ei ole niitä vieläkään. Jos Suomessa joskus tulee olemaan mamujen lukumäärä sama kuin Ruotsilla, niin on hyvinkin mahdollista, että samanlaista "gettoutumisilmiötä" alkaa näkymään. Tätäkään emme voi tietää. Jos kysymykselläsi tarkoitit, että uskonko Suomessa joskus olevan samanlaisia ilmiöitä, niin vastaan: voi olla. Koska en voi tietää tuleeko Suomeen koskaan prosentuaalisesti yhtä paljon ulkomaalaisia ja jos tulee, niin niputetaanko heidät omille alueilleen vai ei. Jos kysymykselläsi tarkoitit, että mikä on mielipiteeni asiaan, niin vastaan: ihan sama. Mulla on sen verran paljon iloja, suruja, huolia ja murheita omassa lähipiirissä, että jos Kontulasta tai Meri-Rastilasta tulee mamujen valloittama, niin smör smör. Itse asiassa tuleepahan varmaan käytyä sitten enemmän Kontulassa ja Meri-Rastilassa, sillä suurin osa tutuista on mamuja. Eikö ole kauheeta.

Jos tulee ongelmia niin tulkoon. Kuten olen aikaisemmin jo sanonut, että maailma muuttuu, kulttuurit sulautuvat ja väistämättä tulee jonkinlaisia ongelmia. Sen kertoo jo historia. Maailman on muuttunut ja kansa on liikkunut jo ihmisen alkuajoista lähtien, niin kuka hönö luulee, että nyt tulee stoppi? Eipä auttanut edes persujen äänestäminen. Varmaan monet mamukriittiset nyt mielissään. "Jee persut on niin selkärankaisia ja periaatteellisia, että seisoivat sanojensa takana, eivätkä lähteneet hallitukseen, koska tukipaketti. Ainiin, mutta mähän äänestin, koska maahanmuutto" -ilmiö kertoo jo sen, että valtapuolueet eivät pidä maahanmuuttoa niin isona ongelmana, että asialle täytyy tehdä jotain dramaattista. Monet tälläkin palstalla oli vahvasti sitä mieltä, että maahanmuutto oli ehdottomasti näiden vaalien isoin ja tärkein teema, mutta niin se talous ja tukipaketit vaan tulivat ja veivät potin.

Toivottavasti tämä MÖYKKYNEN avarsi sulle yhden mokuttajan kannan asiaan.
 
Disgust sanoi:
Monet tälläkin palstalla oli vahvasti sitä mieltä, että maahanmuutto oli ehdottomasti näiden vaalien isoin ja tärkein teema, mutta niin se talous ja tukipaketit vaan tulivat ja veivät potin.
Click to expand...

Ja eiköhän tuo talous ja tukipaketit oikeasti hieman maahanmuuttoa tärkeämpi asia olekin.
 
Sturmmann sanoi:
Ja eiköhän tuo talous ja tukipaketit oikeasti hieman maahanmuuttoa tärkeämpi asia olekin.
Click to expand...

Ehdottomasti. Tosin mamukriittisten mielestä maahanmuutto on tärkeämpi asia, ja heidän mielestään ne joiden mielestä talous ja tukipaketit ovat tärkeämpiä, ovat automaattisesti mokuttajia.
 
Disgust sanoi:
Jos tulee ongelmia niin tulkoon. Kuten olen aikaisemmin jo sanonut, että maailma muuttuu, kulttuurit sulautuvat ja väistämättä tulee jonkinlaisia ongelmia.
Click to expand...

Jännä ajattelutapa. Totta kai kaikesta seuraa ongelmia, mutta kannattaako ajautua sellaiseen ongelmaan, johon kukaan muu ei ole löytänyt ratkaisua? Ja jos mekään ei sitä keksitä, ongelmalle ei voi enää tehdä mitään. Helpompi se on yrittää ratkaista etukäteen, sieltä ghetoista on paljon vaikeampi saada porukkaa enää yhteiskuntaan.
 
Back
Ylös Bottom