Robert Helenius

[AndyS]

Onko Muhammad Alin merkittävin saavutus nyrkkeilijänä siis olympiavoitto?

 

[mma31]

Onko Muhammad Alin merkittävin saavutus nyrkkeilijänä siis olympiavoitto?

Niin... Alin ura oli 50-60v sitten ja tuossa aiemmin oli puhetta vähän tuoreemmista ja lisäksi naisista..

Nykyhetkessä, miesten ammattinyrkkeilyn taso kyllä kestää vertailun miesten olympiatason nyrkkeilyyn mutta kestääkö naisten ammattinyrkkeilyn taso vertailun naisten olympiatason nyrkkeilyyn?

 

[Pegi]

Missä lajissa oli sitten ammatti tai amatööri voidaan tasoa pitää kaikkein kovimpana? Paini? Judo?

 

[mma31]

Missä lajissa oli sitten ammatti tai amatööri voidaan tasoa pitää kaikkein kovimpana? Paini? Judo?

Muissa olympiakamppailulajeissa (paini, judo, taekwondo) ei taida olla ollenkaan ammattilaisuutta. Ehkä osittain siitä syystä taso näissä lajeissa on niin kova taso olympialaisissa ja muutenkin kun ei ole kiirettä siirtyä ammattilaiseksi.

 

[AndyS]

Painissa etenkin Yhdysvalloissa tapahtuu tietenkin sitä, että siirrytään ammattilaiseksi joko vapaaotteluun tai showpainiin, kun amatööriuralta on ulosmitattu se mitä on saatavissa.

 

[Jabitolppa]

Mitä näistä enää väittelemään. Aiheeseen liittyen, Robbe on lopettanut nyrkkeilemisen. Fysiikka ja treeniresurssit eivät aivan riittäneet terävimpään kärkeen.

 

[Pawiaani]

Muissa olympiakamppailulajeissa (paini, judo, taekwondo) ei taida olla ollenkaan ammattilaisuutta. Ehkä osittain siitä syystä taso näissä lajeissa on niin kova taso olympialaisissa ja muutenkin kun ei ole kiirettä siirtyä ammattilaiseksi.

Krekon painijat pääsi aikoinaan painimaan Saksaan Bundesliigaan, jos hyvin kävi. Siinä oli hiukan ammattilaisvivahdetta? Ainakin sillä tienasi. Kertokaa jotka tiedätte https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Painin_Bundesliiga

 

[Pegi]

Krekon painijat pääsi aikoinaan painimaan Saksaan Bundesliigaan, jos hyvin kävi. Siinä oli hiukan ammattilaisvivahdetta? Ainakin sillä tienasi. Kertokaa jotka tiedätte https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Painin_Bundesliiga

Täällähän taitaa Suomalaisia suht ahkeraan edelleen käydä painimassa. Mäenpää viimeisin kenet itse muistan. Palkkioista ei kyllä hajua mitä tuolla tienaa.

 

[Overwhelm]

Joo robbe tais tienata sillä wilder matsilla enemmän ku Asikainen koko uraltaan

Raha on huono ja tylsä tapa mitata urheilu-uran menestystä koska parhaat tilipussit ei välttämättä tule urheilullisesti parhaista otteluista. Robbe tienasi eniten Joshua ottelusta johon hän lähti pikahälytyksellä pelkäksi säkiksi. Ymmärrän oikein hyvin miksi Robbe tarttui tarjoukseen mutta ei sitä ottelua voi pitää minään uran kohokohtana.

Robben urheilullisesti parhaat hetket osui ammattilaisuran alkuaikoihin. Brewsterin, Peterin ja Liakhovitchin tyrmäämisestä tuskin tuli kummoisiakaan rahallisia korvauksia mutta niillä voitoilla Robbe nousi maailmanmaineeseen ja tasolla jossa häntä alettiin pitää jopa potentiaalisena MM haastajana.

 

[AndyS]

Uraa pitää ajatella kokonaisuutena. Ilman noita uran alkupuolen hyviä voittoja Robbe ei olisi koskaan otellut Joshuaa tai Wilderia vastaan.

 

[Overwhelm]

Uraa pitää ajatella kokonaisuutena. Ilman noita uran alkupuolen hyviä voittoja Robbe ei olisi koskaan otellut Joshuaa tai Wilderia vastaan.

Kyllä, mutta ei Joshua tai Wilder otteluja voi pitää Robben uran urheilullisina tähtihetkinä. Rahaa niistä tuli toki eniten mutta Robben rooli niissä oli olla säkkinä. Kun katsotaan Robben sijoitusta maailman ränkingissä tai arvioidaan sijoitusta kaikkien aikojen nyrkkeililijänä Suomessa niin näillä oteluilla ei ole siinä arviossa merkitystä. Jos ne olisivat olleet tittelioteluja niin asia olisi tietysti täysin eri. Nyt Robbe kävi vain ammattihäviämässä tune up ottelun kahdelle maailmanmestarille.

 

[Pawiaani]

Kyllä, mutta ei Joshua tai Wilder otteluja voi pitää Robben uran urheilullisina tähtihetkinä. Rahaa niistä tuli toki eniten mutta Robben rooli niissä oli olla säkkinä. Kun katsotaan Robben sijoitusta maailman ränkingissä tai arvioidaan sijoitusta kaikkien aikojen nyrkkeililijänä Suomessa niin näillä oteluilla ei ole siinä arviossa merkitystä. Jos ne olisivat olleet tittelioteluja niin asia olisi tietysti täysin eri. Nyt Robbe kävi vain ammattihäviämässä tune up ottelun kahdelle maailmanmestarille.

Juu. Olisikin sillon kestänyt kroppa jne, kun oli Sauerlandin leivissä se paras momentum päällä. Siinä ei ollut mitään realistista estettä kunnon ja osaamisen ja pääkopan suhteen edetä titteliotteluihin ja olla siellä ihan varteenotettava haastaja. Mutta ei kun ei. Erittäin hieno ura silti, mutta tosiaankin taloudellisesti kiva mutta muutoin vähän surullista joutua kohtaamaan tos vaiheessa näitä mestareita, jotka Prime Time Robert olisi todennäköisesti lyönyt katolleen.

 

[Overwhelm]

Juu. Olisikin sillon kestänyt kroppa jne, kun oli Sauerlandin leivissä se paras momentum päällä. Siinä ei ollut mitään realistista estettä kunnon ja osaamisen ja pääkopan suhteen edetä titteliotteluihin ja olla siellä ihan varteenotettava haastaja. Mutta ei kun ei. Erittäin hieno ura silti, mutta tosiaankin taloudellisesti kiva mutta muutoin vähän surullista joutua kohtaamaan tos vaiheessa näitä mestareita, jotka Prime Time Robert olisi todennäköisesti lyönyt katolleen.

Minäkin uskon että Robbe olisi, kaiken mennessä putkeen, voinut lyödä sekä Wilderin että Joshuan. Muistan kun Sauerlandin omistajaa ja promoottoria Kalle Sauerlandia haastateltiin telkkarissa, olisikohan ollut Liakhovitchin tyrmäyksen jälkeen, niin tämä totesi että näkee Robbessa potentiaalia tulevaksi raskaan sarjan maailmanmestariksi. Tuohon aikaan Sauerland oli yksi maailman huipputalleista ja sen listoilla oli useita eri painoluokkien kärkimiehiä, joten Kallen puheilla oli aidosti painoarvoa. Nyt kun jälkeenpäin katselee Robben ottelemista tuolloin niin olihan se jotain ainutlaatuista meikäläisessä mittapuussa. Lyöntien ajoitus, rentous, liike, suojaus koko paketti oli ehkä parasta mitä hevareissa sillä hetkellä maailmassa oli. Se mikä Robbella vielä mätti oli fysiikka, kestävyys ja voima, mutta loppujen lopuksi ne olisivat olleet kuitenkin niitä kaikkein helpoimmin kehitettäviä ominaisuuksia. Jotain niiden rakentamisessa meni kuitenkin raskaasti metsään. Ilmeisesti DDR kasvatti Uli Weger ei vaan ymmärtänyt tai halunnit ymmärtää miten Robben kaltaista urheilijaa pitäisi fyysisesti rakentaa. Johan Lindström ymmärsi, valitettavasti vaan liian myöhään noin titteliottelujen kannalta.

 

[AndyS]

Tuossa vaiheessahan se ratkaiseva käänne tuli. Tai oikeastaan siinä, että Sauerlandin kanssa tehtiin liian sitova sopimus. Kun Sauerlandin treeni ei sopinut Robbelle, olisi sieltä pitänyt päästä aiemmin pois ja mennä toisen huipputallin suojiin.

Eihän Sauerland maailman ainoa treenipaikka ole ja tuommoisen nousussa olevan TOP20 raskassarjalaisen olisi maailman jokainen talli ja manageri ottanut kiljuen omiin leipiinsä.

 

[gypsy55555]

Raha on huono ja tylsä tapa mitata urheilu-uran menestystä koska parhaat tilipussit ei välttämättä tule urheilullisesti parhaista otteluista. Robbe tienasi eniten Joshua ottelusta johon hän lähti pikahälytyksellä pelkäksi säkiksi. Ymmärrän oikein hyvin miksi Robbe tarttui tarjoukseen mutta ei sitä ottelua voi pitää minään uran kohokohtana.

Robben urheilullisesti parhaat hetket osui ammattilaisuran alkuaikoihin. Brewsterin, Peterin ja Liakhovitchin tyrmäämisestä tuskin tuli kummoisiakaan rahallisia korvauksia mutta niillä voitoilla Robbe nousi maailmanmaineeseen ja tasolla jossa häntä alettiin pitää jopa potentiaalisena MM haastajana.

Robbe tienas eniten wilder ottelusta josta hän sai miljoonan ja joshua ottelusta 500-800k. Wilder ottelun robbe ansaitsi kahdella uran isoimmalla voitolla sen aikaisesta top 10 ukosta Adam kownackista. Kownackille oli jo tarjottu mm ottelua joshuaa vastaan. Matsi robben kansa oli eliminator jonka voittaja pääse mm otteluun mutta robbelle ei sitä koskaan annettu vaikka tyrmäs kaverin kahteen kertaan. Robbe on yksi aikakautensa parhaista ottelijoista jolle ei ole annettu mestaruus matsia.

 

[Kenn y]

Mitä näistä enää väittelemään. Aiheeseen liittyen, Robbe on lopettanut nyrkkeilemisen. Fysiikka ja treeniresurssit eivät aivan riittäneet terävimpään kärkeen.

Unohtamatta iskunkestävyyttä ja tiettyä ottelu älykkyyttä sekä kykyä muovata ottelusuunnitelmaa kesken ottelun jos vastustaja on tullut ennalta arvaamattomasti.

 

[JudoHemmo_85]

Missä lajissa oli sitten ammatti tai amatööri voidaan tasoa pitää kaikkein kovimpana? Paini? Judo?

Vastaus vanhaan viestiin, pahoittelut siitä.

Judossa ja painissa ei tietenkään ole samalla tavalla ammattilaisuutta kuin nyrkkeilyssä. Silti maailman huipuista suurin osa urheilee käytännössä ammatikseen. Tietysti suurimmalla osalla on jokin suojatyöpaikka tai vastaava järjestely, eikä uran jälkeen voi huilailla.

Vastaavasti harva kotimaisista nimellisesti ammattinyrkkeilijöistä tai -vapaaottelijoista tienaa sellaisia summia, että pystyvät tienaamaan kamppailulla koko elantonsa.

 

[Pawiaani]

Eiköhän Robert siis nähdä vielä Ice Cagessa

Uusimaa pallotteli ajatuksella, löisivätkö Ice Cage- tai F2F-promootio pöytään lapun, josta ei voi kieltäytyä.

– En ole ikinä sanomassa, että ei ikinä. Jos tulisi joku oikein hyvä tarjous kiinnostavasta ottelusta, niin katsotaan sitten siltä kantilta, Nordic Nightmare sanoi.

Uusimaa: Robert Helenius löysi töitä

Robert Helenius kertoi ison uutisen.

www.iltalehti.fi

 

[Kenn y]

Eiköhän Robert siis nähdä vielä Ice Cagessa

Uusimaa pallotteli ajatuksella, löisivätkö Ice Cage- tai F2F-promootio pöytään lapun, josta ei voi kieltäytyä.

– En ole ikinä sanomassa, että ei ikinä. Jos tulisi joku oikein hyvä tarjous kiinnostavasta ottelusta, niin katsotaan sitten siltä kantilta, Nordic Nightmare sanoi.

Uusimaa: Robert Helenius löysi töitä

Robert Helenius kertoi ison uutisen.

www.iltalehti.fi

Mutta kuka olisi relevantti vastustaja?

 

[AndyS]

Sehän tuossa on vähän ongelma, ettei relevantteja Suomessa tunnettuja vastustajia juuri ole. Sebastian Johansson olisi varmaan ykkönen tai sitten amatööripuolelta Antti Lehmusvirpi. Kumpikaan ei kuulosta kovin suurelta hitiltä. Ulkomaalaisista mielekkäin vastus olisi ehkä Uku Jürjendal.