Trans, woke, WTF? TykittÀkÀÀ meneen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Mike
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: đŸ’„ Trans, woke, WTF? – kulttuurisodan kuumin vĂ€ittelyalue ilman sukkasillaan hipsimistĂ€

Meta description: Keskustelua ajan ilmiöistĂ€, identiteettipolitiikasta, termeistĂ€ ja kulttuurivÀÀnnöistĂ€ – nĂ€kökulmat törmÀÀvĂ€t, fakta ja argumentit ratkaisevat.


En tiedÀ henk.koht ketÀÀn joka tilaa aikakauslehtiÀ. Sukupuolten eroja tuskin kukaan on hÀivyttÀmÀssÀ on vain fakta, ettÀ on miehiÀ joita kiinnostaa sisustus, muoti yms. ja naisia joita kiinnostaa metsÀstys, ampuminen, moottoriajoneuvot yms. EdellÀ mainitut asiat ei ole mitenkÀÀn sukupuoli sidonnaisia sen vuoksi, ettÀ enemmistö miehistÀ harrastaa vaikka metsÀstystÀ tai ettÀ naisia kiinnostaa enemmÀn sisustus.

MielestÀsi Suuri KÀsityölehti ei ole naistenlehti vaikka 97% lukijoista on naisia? KyllÀ itse sanoisin sen olevan naistenlehti. Vaikka lukijoista 3% onkin miehiÀ. EikÀ kyse ole siitÀ, ettÀ lehti olisi sukupuoli sidonnainen, vaan ihan puhtaasti siitÀ syystÀ, ettÀ naisia kyseisen lehden kÀsityöt kiinnostaa miehiÀ enemmÀn. Itsekin osaan ommella varsin hyvin, joten sen suhteen tuossakaan harrastuksessa ei ole mitÀÀn outoa.

MitÀ pahaa siinÀ on jos on miestenlehtiÀ ja naistenlehtiÀ?

NykypÀivÀÀn kuuluu kyllÀ loukkaantua kaikesta, ehkÀ se koetaan loukkaavaksi jos lukee "vÀÀrÀÀ" lehteÀ. Siksi ei sitten saa sukupuolta mainita. Kukaan muu tÀstÀkÀÀn ei varmaan loukkaannu kuin muun sukupuoliset, miehille ja naisille on aivan sama mitÀ lehtiÀ ne on.

MissÀÀn en ole vÀittÀnyt, etteikö miesten ja naisten vartaloissa olisi eroja. Mallista on vaikea pÀÀtellÀ vaatteen istuvuudesta oikeastaan mitÀÀn. Onhan ihmisten mitoissa eroavaisuuksia muutakin kuin onko hoikka vai leveÀ. Jos malli on pitkÀ mutta normaalipainoinen, istuu vaate hÀnellekin eritavalla kuin lyhyelle. Sitten myös eri valmistajien vÀlillÀ vaatteiden leikkauksissa on eroja ja onko vaate loose, regular vai slim fit. Malliin ei kannata sokeasti luottaa, vaate voi istua eritavalla vaikka mallin ilmoitettu pituus ja paino olisi sama kuin itsellÀÀn. TÀmÀn vuoksi vaatteen kokotaulukko on parempi apuvÀline.

Jos sÀÀ et osaa katsoa mallin pÀÀltÀ miten vaatteet istuu sun pÀÀlle, niin sille en voi mitÀÀn.

Hehe, kokotaulukko. ItsellÀ on vaatteita S koosta -> XL kokoon. PitÀisi varmaan ostaa vaan M- tai L-kokoisia kun se on puolesta vÀlistÀ.
 
MitÀ pahaa siinÀ on jos on miestenlehtiÀ ja naistenlehtiÀ?
En tiedÀ onko siinÀ mitÀÀn pahaa, mutta se on lÀhinnÀ epÀoleellista. Kuten ei varsinaisesti ole miesten tai naisten ammattejekaan. Vaikka on nais- ja mies valtaisia aloja.
Jos sÀÀ et osaa katsoa mallin pÀÀltÀ miten vaatteet istuu sun pÀÀlle, niin sille en voi mitÀÀn.

Hehe, kokotaulukko. ItsellÀ on vaatteita S koosta -> XL kokoon. PitÀisi varmaan ostaa vaan M- tai L-kokoisia kun se on puolesta vÀlistÀ.
TÀstÀhÀn juuri oli omassa viestissÀni puhe, ettÀ valmistajien vÀlillÀ on eroja jÀtitkö lukematta? Kokotaulukossa on selkeÀsti mitat mainittu, jotka on oleellisia vaatteen kokoa valitessa.
 


Sitten on se promille ryhmÀ joilla on kromosomi hÀiriö. Voi olla myös kahdet sukupuolielimet tai esim. naisen elimet muttei, munasarjoja, niiden tilalla saattaa olla kivekset jne. Mutta nÀitÀ on se hÀviÀvÀn pieni vÀhemmistö.

NÀmÀ ei kuitenkaan liity tÀhÀn tÀmÀn pÀivÀn settiin millÀÀn tavalla. Ainoa, ettÀ nÀmÀ sekopÀÀt sekoitettaan sit heihin jotka oikeasti fysiologisesti poikkeavia.
 
Sitten on se promille ryhmÀ joilla on kromosomi hÀiriö. Voi olla myös kahdet sukupuolielimet tai esim. naisen elimet muttei, munasarjoja, niiden tilalla saattaa olla kivekset jne. Mutta nÀitÀ on se hÀviÀvÀn pieni vÀhemmistö.

NÀmÀ ei kuitenkaan liity tÀhÀn tÀmÀn pÀivÀn settiin millÀÀn tavalla. Ainoa, ettÀ nÀmÀ sekopÀÀt sekoitettaan sit heihin jotka oikeasti fysiologisesti poikkeavia.
Semmoista ihmistÀ ei ole vielÀ koskaan ollut olemassa, joka voisi siittÀÀ ja synnyttÀÀ. On aina vaan jompi kumpi tai ei kumpaakaan.

Ongelma tÀssÀ nykyajassa on se, ettÀ jos esim vauva syntyy jolla on 1 varvas, niin siitÀ sitten pÀÀtellÀÀn, ettÀ ihmisellÀ, tÀllÀ eliöllÀ on 1-5 varvasta. Ei, vaan ihmisllÀ on 5 varvasta ja loput ovat mutaatioita ja hÀiriöitÀ biologiassa, poikkeamia.

Esim Downin syndroomassa yksilö luokitellaan edelleen ihmiseksi, ei uudeksi roduksi ja eliölajiksi. SillÀ on ihmisen geenit kuitenkin.
 
Viimeksi muokattu:
Semmoista ihmistÀ ei ole vielÀ koskaan ollut olemassa, joka voisi siittÀÀ ja synnyttÀÀ. On aina vaan jompi kumpi tai ei kumpaakaan.

Ongelma tÀssÀ nykyajassa on se, ettÀ jos esim vauva syntyy jolla on 1 varvas, niin siitÀ sitten pÀÀtellÀÀn, ettÀ ihmisellÀ, tÀllÀ eliöllÀ on 1-5 varvasta. Ei, vaan ihmisllÀ on 5 varvasta ja loput ovat mutaatioita ja hÀiriöitÀ biologiassa, poikkeamia.

Esim Downin syndroomassa yksilö luokitellaan edelleen ihmiseksi, ei uudeksi roduksi ja eliölajiksi. SillÀ on ihmisen geenit kuitenkin.

Samaa mieltÀ. Siksi tÀÀllÀ on miehiÀ ja naisia. Sitten on ryhmÀ ihmisiÀ joilla on erilaisia kromosomi hÀiriöitÀ.
 
Viimeksi muokannut yllÀpidon jÀsen:
MissÀÀn en ole vÀittÀnyt, etteikö miesten ja naisten vartaloissa olisi eroja. Mallista on vaikea pÀÀtellÀ vaatteen istuvuudesta oikeastaan mitÀÀn. Onhan ihmisten mitoissa eroavaisuuksia muutakin kuin onko hoikka vai leveÀ. Jos malli on pitkÀ mutta normaalipainoinen, istuu vaate hÀnellekin eritavalla kuin lyhyelle. Sitten myös eri valmistajien vÀlillÀ vaatteiden leikkauksissa on eroja ja onko vaate loose, regular vai slim fit. Malliin ei kannata sokeasti luottaa, vaate voi istua eritavalla vaikka mallin ilmoitettu pituus ja paino olisi sama kuin itsellÀÀn. TÀmÀn vuoksi vaatteen kokotaulukko on parempi apuvÀline.
Nyt en ymmÀrrÀ mikÀ on ongelma. Jos on ilmoitettu ettÀ mallin pituus on X ja paino Y, ja pituuteni on X ja painoni Y, niin siinÀhÀn on lisÀtietona se kuva, josta silmÀllÀ voi katsoa ettÀ jaahas, tÀmÀ on ruumiinrakenteeltaan eri mallinen kun minÀ, joten tarvitsen isomman/pienemmÀn koon tai ei tule sopimaan mulle koska olen liian leveÀharteinen/isopÀinen/ruma. Jos taas olen vaikkapa 10 cm lyhyempi kuin malli, pystyn kuvasta pÀÀttelemÀÀn ettÀ jos tuolla helma on tuohon asti, niin mulla alemmas.

Jos nyt esimerkkinÀ kÀytetÀÀn tuota aiemmin ollutta uikkarikuvaa, niin mallin katsominen on hankalampaa koska vaikka jos olisin tuon tyypin kanssa samanpituinen ja painoinen, mulla ei uikkarin haarasta vie tÀytteet tilaa samalla tavalla kun sellaisella jolla on siellÀ jonkun sortin tÀytteet, minkÀ lisÀksi lantio on eri muotoinen. Samalla uikkarin kaula-aukko asettuis eri tavalla jos hÀnellÀ ois ylÀkerrassa tÀytettÀ. Se vaan ois mulle parempaa infoa jos puku ois naisen pÀÀllÀ. Mainostarkoituksessa otetuissa imagokuvissa mulle on aivan sama vaikka se vaate ois vuohen pÀÀllÀ, nyt puhun nettikaupan tuotekuvista.

Ja oon kyllÀ ostanut joskus miesten malliston housuja esim. juoksuun koska niissÀ lahkeen pituus riittÀÀ, mutta niissÀ on aina ongelmana ettÀ haaroissa on ylimÀÀrÀistÀ kangasta joka juostessa ei oo kiva. Samaten miesten malleissa lantion ja vyötÀrön suhde on mulle vÀÀrÀ. Toki jossain löysissÀ olohousuissa ei niin ongelma, mutta kyllÀ, miesten ja naisten kropat keskimÀÀrin on erimallisia, ja siksi ostopÀÀtökselle mulle on olennaista onko vaate miesten vai naisten mitoitusta. Vastaavasti teinien tai lasten mitoituksessa tiedÀn ettÀ rintavarustus ei mahdu muuten sopivaan vaatteeseen, mikÀ on taas esim. lyhyiden naisten riesa kun muuten saattais teinix-osastolta löytyÀ. Jos sattuu olemaan hyvin naisellisella vartalonmuodolla varustettu mies, niin edelleen varmaan mitoitustieto on hyödyllinen.

Mutta koontina, kyllÀ, istuvan vaatteen ostaminen on merkittÀvÀsti helpompaa jos kÀytettÀvissÀ on sovituskuva, ja vielÀ helpompaa mitÀ lÀhempÀnÀ omaa vartalotyyppiÀ ja kokoa malli on. Miesmalleissa harvoin on mun vartalotyyppiÀ edustavia henkilöitÀ, toki jos ois niin mikÀs siinÀ sitten.
 
TodennÀköisesti se 3% miesosuuskin johtui vain siitÀ kun tilasivat lehden pelkÀn nimen perusteella.
TÀstÀ muistuu mieleen erÀs tarina, kun olin nuorena poikana lehtimyyjÀnÀ. Siihen maailman aikaan lehdet oli vielÀ kova juttu.


Soittelin asiakkaalle, aavistuksen vanhemmalle herrasmiehelle. Noh, herra sitten varsin tahdikkaasti lÀksi tiedustelemaan, ettÀ löytyisikö mitÀÀn aikuisille suunnattuja hydrauliikka lehtiÀ. Tarjosin siihen, ettÀ: "No eiköhÀn me siinÀ tapauksessa laiteta tulemaan tuo puolen vuoden tilausjakso Suurta kÀsityölehteÀ".

Kaupat tehtiin. Mahtoi herran ilme olla nÀkemisen arvoinen ensimmÀisen numeron saatuaan. Ties vaikka olisi oppinut virkkaamaan...
 
Jos nyt esimerkkinÀ kÀytetÀÀn tuota aiemmin ollutta uikkarikuvaa, niin mallin katsominen on hankalampaa koska vaikka jos olisin tuon tyypin kanssa samanpituinen ja painoinen, mulla ei uikkarin haarasta vie tÀytteet tilaa samalla tavalla kun sellaisella jolla on siellÀ jonkun sortin tÀytteet, minkÀ lisÀksi lantio on eri muotoinen
Toki tÀssÀ on nyt myös muistaa ettÀ kuka on se mainoksen toivottu kohderyhmÀ, kun alkuperÀinen pahastuminen tÀssÀ ketjussa oli kun naisten vaatteita mainostaa miehet niin onko silloin kohderyhmÀnÀ kuitenkaan naiset? Onko adidas uimapukumalli mainostamassa uima-asua naisille vai miehille?
 
Toki tÀssÀ on nyt myös muistaa ettÀ kuka on se mainoksen toivottu kohderyhmÀ, kun alkuperÀinen pahastuminen tÀssÀ ketjussa oli kun naisten vaatteita mainostaa miehet niin onko silloin kohderyhmÀnÀ kuitenkaan naiset? Onko adidas uimapukumalli mainostamassa uima-asua naisille vai miehille?
En tiedÀ, mutta veikkaan ettÀ kohderyhmÀnÀ on ihmiset jotka haluaa tuntea paremmuutta siitÀ ettÀ heille on ihan sama kÀyttÀÀkö sitÀ pukua mies vai nainen.
 
Eikös toi mee samaan kastiin objektiseksualisuuden kanssa missÀ mennÀÀn naimisiin Eiffel tornin kanssa yms. Saa olla aivokemioiden palkitsemiskeskukset aika erilailla viritetty kuin valtavÀestöllÀ.
 
Eikös toi mee samaan kastiin objektiseksualisuuden kanssa missÀ mennÀÀn naimisiin Eiffel tornin kanssa yms. Saa olla aivokemioiden palkitsemiskeskukset aika erilailla viritetty kuin valtavÀestöllÀ.
MÀ veikkaan ettÀ nykyaikana on vaan niin trendikÀstÀ vÀrittÀÀ kaikki asiat jotenkin eri tavalla. KyllÀhÀn ihminen luonnosta nauttii, kesÀstÀ, syksystÀ jne, se on normaalia. Mutta nÀÀ wokettajat keksii sitten sille uuden termin koska on niin jepppis olla erilainen.
 
En usko siihen ettÀ aitoja eco,auto ja eiffelseksuaaleja on olemassa. Joko haetaan nÀkyvyyttÀ tai sitten se on hetkellinen mielenhÀiriö koska oikeaa kumppania ei ole löydytty tai exÀ petti. Varmasti on mahdollista rakastaa objekteja jollain tasolla mutta onko mahdollista korvata ihminen jollain objektilla siten ettÀ se olisi samanlaista kuin ihmisen kanssa? En usko. Aidon nÀköisi nukkeja löytyy nykyÀÀn, sen vielÀ ymmÀrrÀn vaikka uskon ettÀ takana on joku toinen ongelma jos pÀÀttÀÀ ryhtyÀ suhteeseen semmoisen kanssa.
 

En tiedÀ liittyykö tÀhÀn mutta tavallaan ihminen on kyllÀ erikoinen vahvistamaan omia luulojaan. Vaikka muistaakseni tÀssÀ videossa puhuttiin naisista(?) Niin uskon ettÀ tÀmÀ efekti ei ole sukupuolisidonnainen. Mutta ehkÀ voimakkaampi naisilla. Toin tÀÀllÀ sen erÀÀn esimerkin töistÀ missÀ kaksi erilaista tilannetta johti siihen ettÀ naiset kokivat sen jotenkin syrjivÀnÀ vaikka siinÀ ei ollut mitÀÀn sen tapaistakaan tapahtunut.
 

En tiedÀ liittyykö tÀhÀn mutta tavallaan ihminen on kyllÀ erikoinen vahvistamaan omia luulojaan. Vaikka muistaakseni tÀssÀ videossa puhuttiin naisista(?) Niin uskon ettÀ tÀmÀ efekti ei ole sukupuolisidonnainen. Mutta ehkÀ voimakkaampi naisilla. Toin tÀÀllÀ sen erÀÀn esimerkin töistÀ missÀ kaksi erilaista tilannetta johti siihen ettÀ naiset kokivat sen jotenkin syrjivÀnÀ vaikka siinÀ ei ollut mitÀÀn sen tapaistakaan tapahtunut.
Melkosen nolo experimentti noiden naisten osalta.
 
J.K. Rowling kokeilee rajoja:


Kirjailija J. K. Rowling haastoi maanantaina Skotlannin uuden viharikoslain X-viestipalveluun tekemillÀÀn postauksilla.

Skotlannin Edinburghissa asuva Harry Potter -kirjailija kuvaili julkaisuissaan useita transsukupuolisia naisia miehiksi. Mukana oli tuomittuja vankeja, transaktivisteja ja muita julkisuuden henkilöitÀ.

”Olen tĂ€llĂ€ hetkellĂ€ ulkomailla, mutta jos tĂ€nne kirjoittamani on uuden lain ehtojen mukaan rikos, odotan innolla, ettĂ€ minut pidĂ€tetÀÀn, kun palaan Skotlannin valistuksen kehtoon”, Rowling kirjoitti esittelemiensĂ€ rikostapausten perÀÀn.

Skotlannin uuden viharikoslain mukaan ikÀÀn, vammaisuuteen, uskontoon, seksuaaliseen suuntautumiseen, transsukupuoliseen identiteettiin tai intersukupuolisuuteen perustuva vihan lietsominen on rikos.
 

En tiedÀ liittyykö tÀhÀn mutta tavallaan ihminen on kyllÀ erikoinen vahvistamaan omia luulojaan. Vaikka muistaakseni tÀssÀ videossa puhuttiin naisista(?) Niin uskon ettÀ tÀmÀ efekti ei ole sukupuolisidonnainen. Mutta ehkÀ voimakkaampi naisilla. Toin tÀÀllÀ sen erÀÀn esimerkin töistÀ missÀ kaksi erilaista tilannetta johti siihen ettÀ naiset kokivat sen jotenkin syrjivÀnÀ vaikka siinÀ ei ollut mitÀÀn sen tapaistakaan tapahtunut.
Tutkimus oli monivaiheinen ja siihen osallistui myös miespuolisia koehenkilöitÀ vastaavin tuloksin.
 
Back
Ylös Bottom