Varustesodat yms.

[Tune]

Olin hiihtokisoissa oikeasti paras, mutta en käyttänyt suksissani mitään voiteita ja muut käytti, joten hävisin. Perkele noita voiteita! Pitäis kieltää koko lajista, kun kaikki ei saa niistä samanlaista hyötyä.

 

[Dobermann]

Ton kuuluis mennä näin, "olin hiihtokisoissa viimeinen koska en käyttänyt suihkumoottorisuksia vaan perinteisiä "

 

[TheGreatOne]

Sitten tuohon toiseen asiaan. Kiistätkö sinä, että paras voiman mittari on raaka nosto, jossa nostaja ei saa apuja mistään ulkopuolisesta lähteestä, paidalta, trikoolta, polvisiteiltä (tai vaikkapa tunkilta tms.)

Tai nosturilta tai kaverilta tai...

Nostajan lihasten voima ratkaisee silloin, ei esim. se, osaako hän ottaa paidasta hyödyn paremmin kuin muut.

Eli vakiovastaus: varusteilla ei tarvi lihaksia eikä voimaa?

Voitko kiistää sitä, että lihaksillaan 200 kg nostava on voimiltaan vahvempi kuin se, joka tarvitsee siihen paidan? Vertailussani se paita siis auttaisi kolmisenkymmentä kiloa

Miksi se ei auta 50 kg tai jopa 100 kg? Miksi vain 30 kg?

joten paitanostaja nostaisi puhtaalla lihasvoimallaan (RAW-kisoissa) vain noin 172,5 kg. Eli kumpi on todella vahvempi? En kysynyt, kumpi voittaisi SVNL:n kisan (johon paidatta osallistuva on tyhmä).

Sillä ei ole yhtään mitään väliä, käyttääkö paitaa vai ei. Se, kumpi nostaa enemmän, voittaa. Muulla ei ole merkitystä. Paras voittaa. Kisan jälkeen selviää voittaja ja se ei edelleenkään ole välttämättä se absoluuttisesti vahvin.

Paidat sun muut ovat tehneet voimanostosta jonkun muun lajin kuin voiman mittarin. Ei se minunkaan tietääkseni säännöissä lue, että vahvimman pitäisi aina voittaa. Mutta eikö voimanostokin ole alun perin saanut syntynsä miesten välisistä voimanmittelöistä, halusta tietää, kuka on vahvin (penkkaaja, kyykkääjä, nostaja). Tästä alkuperäisestä ideasta nykyinen varustepelleily on karannut kauas. Eri asia, jos voitaisiin standardisoida nämä apuvälineet, eikä kellään olisi etua kehittyneemmän varusteen käyttämisestä.

Etkö nyt ole hiukan ristiriitainen? Millä tavalla tilanne muuttuu varusteiden kanssa, jos edelleen halutaan tietää paras (eikä siis vahvin)? Maalihan on edelleen aivan sama. Varusteiden standardisointi: mitä sillä tarkoitat? Eikö niitä jo nyt ole standardisoitu?

Vaan me koirat haukumme ja karavaani kulkee, eli varustekehittely etenee. Me vinkujat muistutamme vain silloin tällöin, mikä se alkuperäinen idea oli. Toivossa eletään, että maailmalla perustettaisiin RAW-liitto.

Yeah, dream on. Marginaaliurheilulaji tarvitseekin yhden maailman laajuisen liiton lisää IPF:n rinnalle, joka jo itsessään on tippa meressä.

Edit: Olenko siis paskahousu, koska vingun, vaikka olen nostanut kisoissa. Paitakisoissa en tosin ikuna.

Kokeile paitakisojakin, niin saat lisää perspektiiviä. Puolet housuista on jo puhtaat…

 

[Tune]

Ton kuuluis mennä näin, "olin hiihtokisoissa viimeinen koska en käyttänyt suihkumoottorisuksia vaan perinteisiä "

Miksi, ei trikoissa ja paidoissakaan mitään suihkumoottoreita ole?
Tai mun paidassa ei ainakaan

 

[Dobermann]

Miksi, ei trikoissa ja paidoissakaan mitään suihkumoottoreita ole?
Tai mun paidassa ei ainakaan

Mutta suksivoiteita on?

 

[Pecman]

Kokeile paitakisojakin, niin saat lisää perspektiiviä. Puolet housuista on jo puhtaat?

Ahaa, pitää siis ihan ite kokeilla ennen ku voi sanoo mitään!!
Äskenhän sä luettelit niitä liittoja ja sanoit, että kaikki joilla on munaa kilpailee, mutta nyt sekään ei riitä vaan pitää kuitenkin mennä sinne jousipaitaliittoon jousipaita päällä! Niinkö?
Päteekö tää nyt sitte vaan voimanostovarusteissa vai täytyykö mun vetää kossupullo ja hypätä auton rattiin ennenkuin voin sanoa että rattijuopumus on huono asia? :joulu5:

 

[Raven]

Mutta suksivoiteita on?

Nyt meni vähän yli meikäläiseltä. Tunen vertauksen kyllä ymmärsin, mutta...

 

[Dobermann]

Nyt meni vähän yli meikäläiseltä. Tunen vertauksen kyllä ymmärsin, mutta...

No hiihdossa jousipaita ei paljoo jeesaa, siksi valitsin tuon suihkumoottorin. Tuskin kukaan penkissäkään käyttäisi suksivoiteita.

 

[Raven]

Ahaa, pitää siis ihan ite kokeilla ennen ku voi sanoo mitään!!
Äskenhän sä luettelit niitä liittoja ja sanoit, että kaikki joilla on munaa kilpailee, mutta nyt sekään ei riitä vaan pitää kuitenkin mennä sinne jousipaitaliittoon jousipaita päällä! Niinkö?
Päteekö tää nyt sitte vaan voimanostovarusteissa vai täytyykö mun vetää kossupullo ja hypätä auton rattiin ennenkuin voin sanoa että rattijuopumus on huono asia? :joulu5:

En kovin usein ole Pecman:n kanssa samaa mieltä, mutta nyt olen. :kippis1:
Kyllä kritiikkiä voi heittää kuka tahansa lajia katsova..
Mutta sitten on tietty rajansa sillä kritiikilläkin. Liittoja, varusteita, liittojen johtajia jne, mutta nostajien vähätteleminen/haukkuminen ei enää mielestäni kuulu asiaan. Tämä siis yleisesti, eikä kenenkään postiin viitaten.

 

[Raven]

No hiihdossa jousipaita ei paljoo jeesaa, siksi valitsin tuon suihkumoottorin. Tuskin kukaan penkissäkään käyttäisi suksivoiteita.

No edelleenkin menee yli. Tune ei viissiin noin sitä tarkoittanut heittäessään vertausta varusteiden tuomista avuista..

 

[Dobermann]

No edelleenkin menee yli. Tune ei viissiin noin sitä tarkoittanut heittäessään vertausta varusteiden tuomista avuista..

Jos verrataan penkkipaitaa suksivoiteeseen voitanee verrata suihkumoottoria magnesiumiin.

 

[Raven]

Jos verrataan penkkipaitaa suksivoiteeseen voitanee verrata suihkumoottoria magnesiumiin.

No just.. Ei tässä mitään lentokoneita verrata. Kyse oli vain varusteiden tuomista avuista lähes lajissa kuin lajissa. Ja edelleenkään siellä paidassa/trikoissa ei ole mitään moottoreita sisällä.
Varusteita vastaan kyllä olen ja nostan niillä, koska en pärjää ilmankaan.

 

[nelkku]

raven sä oot ihan pihalla

 

[Raven]

raven sä oot ihan pihalla

Ihan sisällä olen.
Kyllä tajusin Dobermann selitti, mutta edelleen on aivan naurettavaa vertailla paitoja/trikoita trukkeihin, moottoreihin jne.

 

[Tune]

Jos verrataan penkkipaitaa suksivoiteeseen voitanee verrata suihkumoottoria magnesiumiin.

Whaat???
Jos nyt täytyy rautalangasta vääntää, niin:
-Suksivoide vähentää kitkaa eli vähentää vastusta eli yhdellä "työnnöllä" pääsee pitemmälle kuin ilman voidetta
-Penkkipaita keventää painoja rinnalla, eli paidan kanssa työnnettäessä saa helpommin painon rinnalta kuin ilman.

 

[TheGreatOne]

Ahaa, pitää siis ihan ite kokeilla ennen ku voi sanoo mitään!!
Äskenhän sä luettelit niitä liittoja ja sanoit, että kaikki joilla on munaa kilpailee, mutta nyt sekään ei riitä vaan pitää kuitenkin mennä sinne jousipaitaliittoon jousipaita päällä! Niinkö?

Ei, vaan sanoin:

Kokeile paitakisojakin, niin saat lisää perspektiiviä. Puolet housuista on jo puhtaat…

. Käsittääkseni tuo hymiö yleensä kertoo sellaisesta rennon rempseästä toteamuksesta... Laitan rintalihasmiehelle vielä oman hymmmiön perään: :thumbs:. Kyllä säkin nää jutut viä bonjaat!

 

[Pecman]

Kyllä tajusin Dobermann selitti, mutta edelleen on aivan naurettavaa vertailla paitoja/trikoita trukkeihin, moottoreihin jne.

Totta. Penkkipaitahan toimii jousen tavoin.
Naurettavaa on myös vertailla voimanostoa ja sen varusteita hiihtovälineisiin.

 

[Tune]

Totta. Penkkipaitahan toimii jousen tavoin.
Naurettavaa on myös vertailla voimanostoa ja sen varusteita hiihtovälineisiin.

Fysiikkaa! molemmat vähentää vastusta.
No, varustevastustajille ei kelpaa kyllä mikään vertaus muuhun urheilulajiin/varusteisiin. Ainoastaan tunkki tai suihkumoottori on hyvä vertaus penkkipaitaan tai trikoisiin. Hyvä hyvä!
En jaksa enää väitellä tästä asiasta, vaan menen mäkihyppy-treeneihin hyppimään ilman "lentopukua" :D

 

[Pecman]

No, varustevastustajille ei kelpaa kyllä mikään vertaus muuhun urheilulajiin/varusteisiin. Ainoastaan tunkki tai suihkumoottori on hyvä vertaus penkkipaitaan tai trikoisiin.

Minulle kelpaa kyllä vertailu esim. muihin voimalajeihin.
Sitä vertailuahan tuossa jo muutaman sivun verran tehtiinkin, mutta hukkaan taisi mennä kun varustemiehet mielummin kuitenkin vertaavat itseään hiihtäjiin.

 

[beginner]

Mikähän on tämän hetken pääpointti keskustelussa?

Sen verran täytyy osallistua, että otan kantaa tähän kuka on vahvin -kysymykseen. Ettekö nyt käsitä, että on helvetin monta tapaa mitata voimaa eri muodoissa? Lisäksi näen voiman hyvin tulkinnanvaraisena käsitteenä etenkin vertaillessa voimailulajeja keskenään.

Haluan myös painottaa, että liiton sisällä kaikilla on samat lähtökohdat kilpailuun. Mikseivät aikuiset miehet saisi pelleillä varusteiden kanssa jos haluavat? Ei siihen ole pakko mennä mukaan. Jos rahat eivät riitä varusteiden ostoon tai homma muuten kyrpii, on aina muita liittoja joihin mennä nostamaan. Mielipiteen toki saa varusteiden käytöstä sanoa ja ymmärrän senkin, että kovasti halutaan tietää kuka oikeasti on "vahvin", mutta kaikilla näyttää olevan erilainen käsitys vahvimman selville saamisesta