🇮🇱 Israelin rähinät 🇮🇱

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja SIC-
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 ISRAELIN RÄHINÄT – KONFLIKTIN TAUSTAT, TILANNEKATSAUKSET JA KESKUSTELUA ASIALLA 💥

Meta description: Keskustelua Israelin tilanteesta: taustat, uutiset, analyysit, vaikutukset ja näkökulmat ilman henkilökohtaisuuksia tai ylilyöntejä.


Kumpaa kannatat?


  • Total voters
    140
Ollaan viel monen "2 viikkoa aikaa!" uhkauksen jäljessä Donaldilta jos verrataan Ukrainan ja Venäjän tilanteeseen. Aina vain aikarajoja joiden jälkeen... wait for it... lisää aikarajoja ja kehä kulkee #vahvadonald
Joo hyvin mahdollisesti jatkuu "vielä 2 viikkoa" pari kuukautta. Mutta hashtagia vaan mietin, että liittykös se mitenkään vahvuuteen tai heikkouteen? Ei ole pienintäkään järkeä kertoa mullaheille mitä ja miten pitkään on luvassa.
 
Joo hyvin mahdollisesti jatkuu "vielä 2 viikkoa" pari kuukautta. Mutta hashtagia vaan mietin, että liittykös se mitenkään vahvuuteen tai heikkouteen? Ei ole pienintäkään järkeä kertoa mullaheille mitä ja miten pitkään on luvassa.
No tuskinpa Donu itsekään tuota tietää mitä ja miten pitkään on luvassa, ei tuo välttis mitään Donun ylivertaista älyä ole😉
 
No tuskinpa Donu itsekään tuota tietää mitä ja miten pitkään on luvassa, ei tuo välttis mitään Donun ylivertaista älyä ole😉
Onhan se mahdollista. Sekin on mahdollista, ettei pentagoninkaan heebot ole laatinut plania millä mennään ja mitä tavoitellaan. Kaikki ihan pihalla ja pommitetaan muuten vain pommittamisen ilosta. Amatöörejä koko jengi. Mutta koska en pode TDS:ää, pidän tätä melkolailla epätodennäköisenä.
 
Tosin eikös kaikki D:n sodat ja hyökkäyksetkin olisi tarvinnut mandaattia muualtakin mutta näin se maailma makaa demokratilandiassa.

Kannattaa ehkä tarkistaa jostain muualta, jos aihe oikeasti kiinnostaa, mutta mun ymmärtääkseni ei. Ymmärtääkseni jenkeissä sodan voi aloittaa vain kongressi, mutta sotilasiskusta voi määrätä presidentti yksin. Isku on taidettu määritellä niin, että se saa kestää vain 60 vrk tjsp. Tämä on sinällään ihan loogista niin, että sota on iso juttu ja siihen tarvitaan suurempi määrä päättäjiä, jotta ei voida liian heppoisin perustein aloittaa (vaikka maan historiassa näitä aika heppoisesti onkin aloitettu), mutta sitten taas, jos on joku poikkeuksellinen erikoistilanne, niin on mahdollisuus reagoida siihen nopeasti vähemmällä politikoinnilla. Siitä, että käyttääkö Trump näitä valtuuksia oikein tai järkevästi, voi olla montaa mieltä, mutta se ei muuta tuota logiikkaa.

Sitä en sitten tiedä, että miten asiat taas lakiteknisesti menevät, eli jos 60vrk jälkeen iskut lopetettaisiin viikoksi, niin voiko sitten aloittaa uuden 60 vrk iskujakson? Oletan, että tuossa vaiheessa touhuun puuttuisi jo muutkin, kuin demareiden poliitikot. Oletan myös, että Trump ei tuota tekisi, koska en usko sen edistävän hänen omia pyrkimyksiään.

Jos meni jotain pieleen, niin korjatkaa.
 
Onhan se mahdollista. Sekin on mahdollista, ettei pentagoninkaan heebot ole laatinut plania millä mennään ja mitä tavoitellaan. Kaikki ihan pihalla ja pommitetaan muuten vain pommittamisen ilosta. Amatöörejä koko jengi. Mutta koska en pode TDS:ää, pidän tätä melkolailla epätodennäköisenä.
En pidä esim. Pentagonin väkeä minään amatööreinä mutta ottaen huomioon Donun monet aikaisemmat sekavat puheet monesta muustakin asiasta niin eipä tuo ihme olisi jos papparaisella itsellään ei ihan kaikki ole selkeästi mietittynä. Ja toisekseen, tässä nimenomaisessa operaatiossa riittänee muuttujia, vaikka joku selkeä suunnitelma olisikin.
 
Ollaanko me sotkeuduttu? Äijä taas tekee täällä omasta mielestään mielipidevaikuttamista, vaikkei me olla osallisena tohon operaatioon yhtään enempää kuin jenkkien presidentinvaaleihinkaan.
(Pakko oli kurkistaa ignorenapin taake kun sicin viesteihin taas ahkeraan vastaillaan. Virhe.)

Etkös sinä kannata tuota, että Suomi ja EU liittyisivät sotaan Irania vastaan?

Just tätä laatusuorittamista. Ei sanonut Trump noin eikä varsinkaan Rubio, itse laitoit videonkin tilanteesta, mutta päätit uskoa jonkun TDS äksäilijän sanoitusta tilanteesta omien korvien sijaan. Olet heittämällä tän foorumin rasittavin keskustelija. (joo nyt en erehdy kurkistamaan ignorenapin taakse muutamaan päivään)

On taas tulkintoja vedelty laveasti. WSJ artikkeli on maksumuurin takana ja tuossa Rubio nimenomaan sanoo, ettei voida hyväksyä Hormuzin salmen jäämistä Iranin suojelurahasysteemiin.

"When this conflict, when this operation ends, if the Iranians decide 'well now we control the Strait of Hormuz and you can only go through here if you pay us and if we allow you to', not only is it illegal under international law and maritime law, it's unacceptable and that can't be allowed to exist. And so what we said is that the countries most impacted by that should be willing to do something about it, and we'll help them."

Tuossa otsikossa nimenomaan lukee noin:

Trump Tells Aides He’s Willing to End War Without Reopening Hormuz​


Ja Rubiohan sanoo, että jos Iran päättää pitää Hormuzin salmen hallussaan, niin muiden pitää tehdä sille jotain ja jenkit voi vain auttaa.

Hegsethin kommentteja Hormuzista:


View: https://x.com/atrupar/status/2038958724316795076


Trump selittää myös miten Hormuz ei ole heidän ongelma.


View: https://x.com/OunkaOnX/status/2039172655681777764


Iranin kanssa "neuvottelu" on alunperin ollut turhaa, kun koko sen nykyhallinnon olemassolo perustuu äärifanaattiselle kuolema USA:lle/Israelille mesomiseen ja petokseen.

Iran teki sopimuksen Obaman kanssa ja noudatti sitä. kannattaa myös muistaa, että Iran ei ole koskaan hyökännyt minnekään olemassaolonsa aikana. He ovat päinvastoin olleet Israelin ja jenkkien aggression kohteena.
 
Iran teki sopimuksen Obaman kanssa ja noudatti sitä. kannattaa myös muistaa, että Iran ei ole koskaan hyökännyt minnekään olemassaolonsa aikana. He ovat päinvastoin olleet Israelin ja jenkkien aggression kohteena.

Niin teki, ei noudattanut ja sopimus itsessään oli sellainen, että se olisi ennen pitkää johtanut Iranin ydinaseeseen.

Islamilainen tasavalta on ollut hyökkääjä perustamisestaan lähtien niin sanoissa kuin teoissa. Sen ensimmäinen aggressio suuntautuui jenkkejä kohtaan välittömästi vallankumouksen jälkeen, kun ottivat Amerikan suurlähetystön henkilökunnan panttivangeiksi. Sen jälkeen ovat hyökkäilleet lukuisia kertoja jenkkejä vastaan Lähi-idässä ja muualla, yleensä proxyjensä välityksellä. Hormuzin salmi on aina ollut sen kiristysväline, kun tuntee vähänkin painetta toimiensa rajaamiseksi.

Israel taas on ollut Iranin toistuvien hyökkäysten kohteena terroriproxyjensä kautta. Ampuvat sinne raketteja, tekevät terrori-iskuja Israelin sisällä ja ottavat panttivankeja. Vuonna 2023 Iran teki Hamasin kautta maailman historian suurimman terrorihyökkäyksen Israeliin, 911-iskut olivat suhteessa väkilukuun vain 1/10, kun verrataan kuolonuhrien määrää.

On erittäin paksua väittää, ettei Iran ole ikinä hyökännyt. Se on trehnyt myös suoria ohjushyökkäyksiä Israeliin ilman, että Israel olisi ensin iskenyt Iraniin. Israelin toimet ovat olleet pyrkimystä ennaltaehkäistä näitä iskuja ja suurinta uhkaa eli ydinasetta mullahien käsissä. Onneksi Trump ja Netanyahu päättivät lopulta aloittaa tämän lähes 50 vuotta kasvaneen mätäpaiseen puhkaisun. Mätää roiskuu nyt ympäriinsä, mutta homma on hoidettava loppuun jotta paraneminen voi alkaa.
 
Äkkiseltään en osaa linkkejä laittaa, koska kirjoittelen ulkomuistista ja tietoni pohjautuvat usein kirjoihin, kuten Robert Spencerin The Palestinian delusion. Jos asia kiinnostaa, niin suosittelen tsekkaamaan Pasi Turusen Israel nyt!-katsauksia Youtubesta, niissä tätä sekä median Israel vastaista vääristymää käsitellään erittäin seikkaperäisesti ja lähteet mainiten. Pitäisi vain jaksaa katsoa avoimin mielin useita sellaisia 20-50 min pitkiä videoita.

Tuo mainitsemasi kirja on saanut hyvin ristiriitaisia arvosteluja, mutta kuten Robert Spencer kirjoittaa niin se on tietysti selvää, että esim. Hamas tietysti haluaisi tuhota Israelin. Arvostelut ovat myös lähinnä En katsonut vielä Israel Nyt! katsauksia Youtubesta, mutta suhtaudun jo nyt niihin pienellä varauksella, kun huomasin Pasi Turusen olevan evankelisen lähetyssäätiön toiminnanjohtaja. Voitko suositella jotain tiettyä videota tuolta kanavalta?

Minusta nuo YK:n raportit pitäisi kyllä löytyä kumottuna laajastikin, jos ne ovat todellakin täyttä valetta, mutta itse en löydä oikeastaan mitään.

Vielä tuosta Ben-Gvirin johtamasta Otzma Yehudit puolueesta sen verran, että kymmenet rabbit tuomitsivat puolueen vuonna 2022 ja haukkuivat samalla Netanjahun, kun suostuu yhteistyöhön noiden kanssa.

 
Tuo mainitsemasi kirja on saanut hyvin ristiriitaisia arvosteluja, mutta kuten Robert Spencer kirjoittaa niin se on tietysti selvää, että esim. Hamas tietysti haluaisi tuhota Israelin. Arvostelut ovat myös lähinnä En katsonut vielä Israel Nyt! katsauksia Youtubesta, mutta suhtaudun jo nyt niihin pienellä varauksella, kun huomasin Pasi Turusen olevan evankelisen lähetyssäätiön toiminnanjohtaja. Voitko suositella jotain tiettyä videota tuolta kanavalta?

Voi koittaa etsiä Islamia ja palestiinan asiaa kriittisesti käsittelevää kirjaa, joka ei saisi "ristiriitaisia arvosteluja", sellaista tuskin löytyy. Vasemmisto- ja muslimijärjestöille kaikki kritiikki on tietenkin islamofobiaa, rasismia ja äärioikeistolaisuutta, vaikka kirjassa itsessään käsitellään faktoja historiallisiin lähteisiin ja islamin teologiaan pohjautuen. Islamilais-vasemmistolainen narratiivi valitettavasti hallitsee mediaympäristöä.

Pasi Turusen tausta on minulle täysin neutraali asia, mitään hihhulointia ei hänen videoilla esiinny. Videoita on niin paljon, etten äkkiseltään löytänyt suoraan Länsirannan siirtolaisväkivaltaan otsikkotasolla liittyvää videota, mutta tässä Gazan sodan uhrimäärien vääristelyyn liittyvä:



Netistä ylipäätään on vaikea saada muuta kuin Palestiina-myönteistä ja Israel vastaista "tietoa" hakukone-tasoisen sensuurin vuoksi. Länsirannan väitetyn siirtolaisväkivallan YK tilastoissa on se ongelma, että ne perustuvat palestiinalaisten yksilöiden ja viranomaisten kertomuksiin, joita täysin puolueelliset NGO- ihmisoikeusjärjestöt keräävät. Noihin tilastoihin laitetaan kaikkea mahdollista, mikä vain saa juutalaiset näyttämään hyökkääjiltä, samalla kun palestiinalaisten juutalaisiin kohdistama väkivalta ja terrorismi unohdetaan. Esimerkiksi Israelin armeijan terrorismin vastaisissa operaatioissa kuolleet palestiinalaisterroristit merkitään "siirtolaisväkivallan" uhreiksi, samoin jos Israelilainen siviili tappaa terroristin kesken hyökkäyksen, mitä myös tapahtuu silloin tällöin.

Vaihdoin Googlen Duckduck Go-hakukoneeksi ja sain tähän liittyvän artikkelin:

 
-Ranskan presidentti Emmanuel Macron sanoo, että olisi epärealistista käynnistää sotilasoperaatio Hormuzinsalmen avaamiseksi väkisin.
Macronin mukaan se ”kestäisi ikuisesti” ja altistaisi kaikki salmen läpi kulkevat vaaraan.

Taco toki väittää että Iranin iskukuky on tuhottu, eikä uskalla laittaa edes omia laivojaan tuonne.
 
Taco toki väittää että Iranin iskukuky on tuhottu,

Samaan aikaan, kun Trump piti "voitonpuhettaan" niin Iran iski rajusti ainakin Bahrainiin, qatariin ja Arabiemiraatteihin, väitetysti myös iskut Israeliin olivat kovimmat sitten sodan alun jälkeen. Sensuuri toimii hyvin, joten tietoa ei ole kovinkaan paljon, mihin on osuttu ja mitä tuhoutunut, paitsi ainakin Bahrainissa Amazonin datakeskus on tuhoutunut.

Trump uhkasi pommittaa Iranin "kivikaudelle" – Iran uhkaa "murskaavilla" iskuilla

Israel on torstaina ilmoittanut joutuneensa Iranin ohjusiskujen kohteeksi sen jälkeen, kun Yhdysvaltain presidentti Donald Trump uhkasi pommittaa islamilaisen tasavallan "kivikaudelle" raskailla iskuilla tulevien 2–3 viikon aikana.

Uutistoimisto AFP:n mukaan Iranin asevoimat on puolestaan torstaina vannonut toteuttavansa "murskaavia" iskuja Yhdysvaltoja ja Israelia vastaan.

– Odottakaa entistä murskaavampia, laajempia ja tuhoisampia toimia, Iranin asevoimien johdosta viestittiin torstaina.



Sireenit soivat Arabiemiraateissa Trumpin puheen alla

Yhdistyneiden arabiemiirikuntien ilmapuolustusjärjestelmät pyrkivät parhaillaan torjumaan lähestyviä ohjuksia ja lennokeita, kertoo maan puolustusministeriö.

Hälytyssireenit soivat ympäri maata. Kansalaisia on kehotettu pysymään rauhallisina ja noudattamaan viranomaisten antamia turvallisuusohjeita.

Arabiemiraattien puolustusministeriö ilmoitti ilmahyökkäyksestä hieman ennen kuin Yhdysvaltain presidentti Donald Trump aloitti Iranin sotaa koskevan puheensa.

Puheessaan Trump ylisti Yhdysvaltojen sotilaallisia saavutuksia ja väitti, että Iranin ohjusvalmiudet olisivat "rajoittuneet dramaattisesti".





 
Viimeksi muokattu:
Iranin islamilaisen "tasavallan" terrori-infran purkaminen jatkuu.





Iranin laukomien ohjusten määrä on pudonnut n. 90 % sitten sodan alun. Se pystyy yksittäisiä kovempia rykäyksiä tekemään, mutta paljastaa samalla ohjusten laukaisupisteen ja altistaa laukaisimet USA:n ja Israelin tuhottaviksi.
 
Väitteet, että Iran olisi menettänyt 90% ohjuksistaan, on lapsellinen. Hämmentää, että joku vielä(kin) kehtaa jakaa Trumpin ja hänen hallintonsa valheellista propagandaa. Jopa länsi/US -mieliset asiantuntijat tyrmäävät nämä väitteet.


Iranilla oli ennen sodan alkua arviolta 400-480 laukaisualustaa (lähde: AI) Lähes kaikki laukaisualustat ovat nykyään siirrettäviä rekkojen "perässä vedettäviä, eli aina laukaisujen jälkeen ne vedetään takaisin vuorien sisään. US & Israel koalitio on saanut näistä tuhottua oikeasti ehkä ennemminkin kymmeniä, kuin satoja, Joten ilman tunnepitoista öyhötystä, realistisesti arvioiden, Iranilla on vielä tuhansia ohjuksia ja satoja laukaisualustoja jäljellä.

Iranilla ei ole mitään järkeä räiskiä ohjuksia mahdollisimman suuria määriä, varsinkin kun isoin osa US:n sotilaallisesta insraktuurista on tuhottu, nyt se lähinnä vain vastaa aina kovemmilla iskuilla takaisin. Muuten Iran lähinä pelaa aikaa, aika on sen puolella.
 
Yhdysvallat/Israel olivat iskeneet Teheranissa toimivaan Pasteur - instituuttiin, mikä on siis julkisen terveydenhuollon keskus ja lääketieteellinen tutkimuslaitos. Luin tän ihan Ilta-Sanomista. Onkos tämmösiin iskuihin edes mitään ”hupsis meni vähän huti” selityksiä vai pommittaako nuo tarkoituksella tällaisia kohteita ?
 
Yhdysvallat/Israel olivat iskeneet Teheranissa toimivaan Pasteur - instituuttiin, mikä on siis julkisen terveydenhuollon keskus ja lääketieteellinen tutkimuslaitos. Luin tän ihan Ilta-Sanomista. Onkos tämmösiin iskuihin edes mitään ”hupsis meni vähän huti” selityksiä vai pommittaako nuo tarkoituksella tällaisia kohteita ?
Lääketehtaan ne pommitti kanssa, valmistaa kipulääkkeitä. Selitys oli että Iran muka meinaa laittaa ammuksiin fentanyyliä.
 
MAGA presidentti laittaa asiat tärkeysjärjestykseen.

660309775_3586909481449048_3361075413505774569_n.jpg
 
Yhdysvallat/Israel olivat iskeneet Teheranissa toimivaan Pasteur - instituuttiin, mikä on siis julkisen terveydenhuollon keskus ja lääketieteellinen tutkimuslaitos. Luin tän ihan Ilta-Sanomista. Onkos tämmösiin iskuihin edes mitään ”hupsis meni vähän huti” selityksiä vai pommittaako nuo tarkoituksella tällaisia kohteita ?

659156422_1339130981582099_3315564650313928458_n.jpg
 
Back
Ylös Bottom