5 kiloa lihasmassaa 6 viikon proteiinijaksotuksella

[pexxi]

Originally posted by Hulkki
Lisäksi Casey on itse myöntänyt että oli anabolikuurilla tuon kokeen aikana.

Plus Casey oli pudottanut painoaan ja ollut treenaamatta useita viikkoja ennen koetta...

 

[onion]

Originally posted by PattiPete
No perskele kasvua se on silti.

Niin kuin joku jo mainitsi nestettä kyllä lihakseen saadaan, mutta ei se mitään lihaskudosta ole. Lihaksen palautuminenkin ottaa jo aikansa, saatika lihas sitten jo kasvaisi viikossa.

 

[PattiPete]

Originally posted by onion
Niin kuin joku jo mainitsi nestettä kyllä lihakseen saadaan, mutta ei se mitään lihaskudosta ole. Lihaksen palautuminenkin ottaa jo aikansa, saatika lihas sitten jo kasvaisi viikossa.

No joo, noista nestearvoista ei missään mainita mitään. Mikäs on sitten se teoreettinen maksimi lihaksen kasvun nopeudelle?

 

[Rapumies]

Kannattaa varmaan muistaa, että oli lihaskasvu minkälaista tahansa suurin osa painonlisäyksestä on jokatapauksessa nestettä. Onhan lihaskudos suurimmaksi osaksi nestettä. Kun on treenaamatta jonkun aikaa lihaksesta lähtee nesteet aika nopeasti, mutta se osa joka ei ole nestettä säilyy pitempään, näin olen ainakin käsittänyt. Kun on kyseessä lihasmuistista johtuva lihaskasvu ei lihasta tarvitse kasvattaa kokonaan uudestaan vaan suurin osa massanlisäyksestä on juuri nestettä. Kun kasvu on normaalia(ei lihasmuistista johtuvaa) joudutaan lihaskudos kasvattamaan kokonaan, ja kasvu on siksi hitaampaa.

Voin olla myös väärässä, koska en ole mitään tutkimuksia aiheesta lukenut. Tämä teoria kuitenkin selittäisi sen miksi edelbrockilla lihasmassaa tuli niin nopeasti lisää. Itselläni tuli myös hyvin nopeasti lihasta lisää, kun aloin tauon jälkeen treenaamaan. Rasvaa siitä ei ollut juuri ollenkaan, enkä tajua miten normaalin treenin seurauksena elimistööni olisi kertynyt jotain ylimääräistä nestettä, joten eiköhän massanlisäys ollut melkein kokonaan lihasta.

 

[Rapumies]

Re: Lihaksen kasvu

Originally posted by Dragon
Lihaksen kasvussa solujen lukumäärä ei lisäänny vaan lihassoluissa olevien aktiini-myosiini sarkomeerien määrä lisääntyy => enemmän pieniä työtä tekeviä yksiköitä => enemmän voimaa.

Lihasten kokonaiskokoon vaikuttavat tietty myös muut lihassoluissa olevat aineet - lähinnä neste. Ennestään harjoitetut lihakset on helpompi palauttaa entisiin mittoihin, koska sarkomeerirakenteet ovat jäljellä. Ainoastaan nestemäärä ja mahdolliset energianlähteet ovat vähentyneet lihassoluista. Vasta pitkä harjoitustauko purkaa lihassolujen sarkomeereja.

Kasvutahti kysymykseen en voi kommentoida, koska en tiedä kuinka nopeasti lihas rakentaa lisää uusia sarkomeerirakenteita.

Jep, eli näin minäkin sen ajattelin. Kaikki jotka väittävät että nopea lihasmassan lisäys ei treenitauon jälkeen ole mahdollista ja, että se on vain nestettä, eivät ilmeisesti oikein tajunneet tuota dragonin juttua.

 

[PattiPete]

Originally posted by pexxi
Plus Casey oli pudottanut painoaan ja ollut treenaamatta useita viikkoja ennen koetta...

Luitko ollenkaan tuota meikäläisen laittamaa viestiä mihin Hulkki vastasi?

 

[strike]

Jepajee, JJokken kanssa samaa mieltä. Juuri noin se minunkin käsittääkseni menee.

Ja siis jos virallisesti laskettaisiin pelkän nesteen mukana tuoma painonlisäys niin siinä tapauksessahan esim ruokasuolalla saataisiin aikaan parissa päivässä huima lihasmassan lisäys - puhumattakaan kuinka paljon kreatiinilla saataisiin kenen tahansa lihaksia lisättyä viikossa - jopa täysin ilman treenaamista . Paino nousee, lihakset suurenee, kehon suhteellinen rasva% pienenee.... ;)

joopa joo

 

[Anssi Manninen]

edelbrock, rasvattomasta painosta on suurin osa vettä. Ja loput proteiineja, lipidejä ym. Ja lisäksi noista proteiineista vain osa supistuvaa komponettia. ELI ET VARMASTI OLE SAANUT EDES KILOA LIHASMASSAA KYSEISENÄ AIKANA
:D

 

[Anssi Manninen]

"-Massaa! Voimaa!, sivu 10."

Ja lisäreferensseinä Virtanen V. (2003) Lihakset kasvuun: 10 kg minuutissa. Me Naiset 13:14-89.


:jahas:

 

[PattiPete]

Originally posted by Anssi
"-Massaa! Voimaa!, sivu 10."

Ja lisäreferensseinä Virtanen V. (2003) Lihakset kasvuun: 10 kg minuutissa. Me Naiset 13:14-89.

Mitäs pilailua tämä on?

 

[Anssi Manninen]

Ei se ollut mitään vitsailua. Tuo kirjan pätkä vain sattui olemaan pahimman luokan potaskaa, joten voisi olettaa, että kirjan muukin sisältö on Me naiset -tasoa :lol2:

 

[PattiPete]

heh, miten niin potaskaa? Tuo koe on ihan fakta juttu, ja sitten siinä selitetään syitä miksi tapahtui niinkuin tapahtui.

 

[Anssi Manninen]

Eikö tuo asia tullut jo aiemmin selväksi.

Jos ei, niin pikku vinkki:
Lean Body Mass = rasvaton massa (itse asiassa ei ole ihan saman asia, mutta tässä yhteydessä ihan riittävän tarkka ilmaisu) eli siis ihan eri asia kuin lihasmassa. Kirjan kirjoittajilla ei ole ilmeisesti mitään hajua näistä asioista.

 

[Tonza]

Anssi, mikä siinä on potaskaa?

Heräsin just päiväunilta, joten ehkä järjenjuoksuni ei ole parhaimmillaan, mutta luullakseni Anssi onnistui missaamaan kirjan pointin aika hyvin.

Mielestäni tuossa tuli ilmi, että asioita tulisi aina tarkastella kriittisesti, eikä kirjan kirjoittaja suinkaan ylistänyt tätä tehtyä tieteellistä koetta kattoon.

Oliko näin, vai mitä missasin?

 

[Hannibal]

Originally posted by Anssi
Eikö tuo asia tullut jo aiemmin selväksi.

Jos ei, niin pikku vinkki:
Lean Body Mass = rasvaton massa (itse asiassa ei ole ihan saman asia, mutta tässä yhteydessä ihan riittävän tarkka ilmaisu) eli siis ihan eri asia kuin lihasmassa. Kirjan kirjoittajilla ei ole ilmeisesti mitään hajua näistä asioista.

No mitä tuossa Massaa! Voimaa! -lainauksessa sanotaan? Sanotaanko siinä, että lihasmassa kasvoi 20 kiloa?

"En ole lukenut ainuttakaan kirjoittamaasi artikkelia, mutta ne taitavat olla täyttä potaskaa kaikki"

:lol2:

 

[hitman2002]

Originally posted by edelbrock
Ai ei saa vai? Mites mä sain jouluna neljässä viikossa 10kg lisää massaa, josta 5kg eli läskit on nyt dietattu pois. Jäljelle jäi siis 5kg lihasta. Kireys sama kuin ennen joulua.

Salainen ase oli 4000-5000kcal päivässä, josta puolet tuli protskujauhosta ja maltosta ja toinen puoli kiinteästä safkasta.

Ja kun joku kaikkitietävä nyt kuitenkin rupeaa itkemään hormoneista niin sanotaan heti alkuun, että tämä kaikki siis naturaalipohjalta.

Ei pidä koskaan mennä yleistämään asioita. Joku toinen voi onnistua siinä missä sinä et.

taitaapi tämä edelbrock olla tuolta JIPPII: n foorumilta:D

 

[Anssi Manninen]

"En ole lukenut ainuttakaan kirjoittamaasi artikkelia, mutta ne taitavat olla täyttä potaskaa kaikki"

No se on hyvin mahdollista :jahas:

:D

 

[edelbrock]

Originally posted by hitman2002


taitaapi tämä edelbrock olla tuolta JIPPII: n foorumilta:D

Empä ole, enkä myöskään jauha enää tästä aiheesta enempää.

 

[Dragon]

Kertaus on opintojen äiti

Originally posted by JJokke
Jep, eli näin minäkin sen ajattelin. Kaikki jotka väittävät että nopea lihasmassan lisäys ei treenitauon jälkeen ole mahdollista ja, että se on vain nestettä, eivät ilmeisesti oikein tajunneet tuota dragonin juttua.

Ymmärsitköhän itsekkään vielä täysin tätä asiaa.

Otetaanpa hiukan tarkennusta:

- Lihassolut ovat monitumaisia yhteenliittyneitä "jättisoluja"

- Jättisolu muodostaa yhden poikittaisjuovaisen lihasfilamentin, jolla on kyky supistua.

- Supistumisen aiheuttavat aktiini ja myosiinifilamentit = sarkomeerirakenne

- Aktiivinen lihassolu rakentaa tiettyyn rajaan saakka lisää sarkomeerirakenteita.

- Suuri määrä aktiivisia sarkomeereja vaatii paljon hiilihydraatteja, proteiineja ja suoloja, jotka varastoidaan solulimaan käyttöä varten

- Suuri määrä hiilareita, proteiineja ja Na+ , Ca2+ ja K+ ka Cl- ioneja väkevöittää solulimaa

- Solulima on pääasiassa nestettä ja jotta solulima ei väkevöidy liikaa liuenneista aineista, niin harjoitettu solu joutuu pitämään yllä suurempaa nestemäärä, kuin harjoittamaton solu.

- Kun harjoittelussa on tauko, solu vähentää tarpeetonta nestemäärää - ja varastoaineita

- Toiminnallisia yksiköitä eli sarkomeereja EI hajoiteta kuin täydellisessä pitkäaikaisessa levossa tai vakavassa aliravitsemuksessa

Lihasten toiminnallisten yksiköiden määrä ei lisäänny yhtään sen nopeampaa treenitauon jälkeen kuin normaalisissa harjoittelussa. Tauon jälkeen lihas vaan palautuu tuttuun tilaan ja taas treeni jatkuu.

 

[Rapumies]

Re: Kertaus on opintojen äiti

Originally posted by Dragon
Ymmärsitköhän itsekkään vielä täysin tätä asiaa.

Luulenpa, että ymmärsin. Toi mun vika viesti oli ehkä vähän epäselvä. Jos luet sen aikasemman niin huomaat, että olimme asiasta suurinpiirtein samaa mieltä. Tai sitten olen käsittänyt ihan väärin;)

Tarkoitin kuitenkin, että vaikka tuossa nopeassa painonlisäyksessä suuri osa onkin nestettä, niin se ei ole mitään ylimääräistä nestettä, vaan neste varastoituu lihassoluihin ja näinollen nesteen kerääntyminen on lihaskasvua tässä tapauksessa.

No turha tästä asiasta on enää kenenkään kiistellä. Itse ainakin huomasin jo peiliin katsomalla, että se massanlisäys joka tuossa kolmessa viikossa tuli on lihasta. Jos se on jonkun mielestä mahdotonta niin olkoon, jokaisella on oikeus mielipiteeseen.