Etukyykky

[luca]

German Volume Trainingia

heh, mulla on vielä sen verran itsesuojeluvaistoa jäljellä että tuon nimistä treenimetodia käsittelevän opuksen nähdessäni juoksisin ja kovaa.

 

[reebok]

Originally posted by luca
Onkos kukaan tehnyt samassa treenissä sekä kyykkyä että etukyykkyä?

Jep. Toimii itse asiassa hyvin ainakin mulla. Olen yleensä tehnyt yhden 8-10 toiston sarjan kyykkyä loppuun asti (lämmittelyjen jälkeen tietysti) ja sitten siihen etukyykkyä päälle yksi kova sarja. Ei tartte etukyykkyä varten lämmitellä kuin 1-2 sarjaa kun on jo kyykky alla.

Toisin päin olen joskus kokeillut, mutta mielestäni kyykystä kyllä lähtee parhaat tehot pois kun etukyykky ajaa jo etureidet loppuun. Mutta en kuitenkaan tyrmää ajatusta, voi sopia jollekin toiselle hyvin.

Jaloista saa muutenkin mielestäni tehot hyvin irti yhdellä kovalla sarjalla / raskas perusliike, en yleensä hankaa kyykkyjä/prässiä/hackia yhtä kovaa sarjaa enempää vaan siirryn seuraavaan liikeeseen. Reisiojennuksia ja koukistuksia tulee tehtyä useampia loppuun asti vietyjä sarjoja.

 

[tombodyzone]

ihan vaa uteliaisuudesta ja mielenkiinnosta ja tottakai omiin reeneihin potkuksi utelen et mitä nostatte kyseisissä liikkeissä tai mitä ootte nähny et "vahvat"niissä käyttää?ja ei sit mitään BULLSHIT tuloksia!!ja niskantakaapunnerruksessa nimenomaan tyyli jossa tanko lähtee alaasennosta ilman selkänojaa istuen!!

 

[strong]

Etukyykkyä en nyt hirveästi ole tehnyt ja noissa punnerruksissa olen käyttänyt selkänojaa, että ei oikein voi vastata. Sanotaan nyt sen verran, että raskaimmillaan punnerruksissa niskan takaa vapailla painoilla on ollut kolmet siniset lautaset molemmilla puolilla. Hyvin vähän on kuitenkin nyt myöhemmin tullut tehtyä.


Tällaisia tuloksia tuolta painonnoston puolelta:


Pyrros Dimas , 85kg

-Etukyykky 255kg x 3 ja 280kg x 1

Dursun Sevinc , 85kg

-Etukyykky 280kg x 1

Ivan Chakarov , 91kg

-Etukyykky 270kg x 3

Mark Henry, 190kg

-Etukyykky 320kg(mtk77 löytää tästä varmaan hyvän linkin)

Ja voimanosto sekä kehonrakennus:

Ted Arcidi, 140-150kg(?)

-NTP puhtaasti alhaalta niskasta asti 184kg x 2

Marko Savolainen

-NTP Smith-koneessa 140kg x 8



Joku varmaan alkaa luettelemaan Leinon ja Reinikaisen sekä Illikaisen tuloksia, mutta pitää muistaa se, että ne ei ole punnerrus-vaan työntötuloksia ja esim. Udo Beyer on työntänyt Louie Simmonsin mukaan useita ykkösiä 300kg:lla.



Ai niin, yksi juttu vielä...Pyrros Dimas on siis todistettavasti etukyykännyt 280kg ja raakana. Kuin muistellaan, että Maailman paras voimanostaja 82.5kg:n sarjassa on Jarmo Laine ja hän kyykkäsi IPF:ssa varusteet päällä jotain 307.5kg ja raw-kyykky minun arvion mukaan voisi olla noin 250kg...siis Laine takaa 250kg ja Dimas edestä 280kg, onko voimanosto sittenkään Maailman vahvin urheilulaji? Miettikääpä sitä!

 

[Kraftwerk n]

Originally posted by strong

Ai niin, yksi juttu vielä...Pyrros Dimas on siis todistettavasti etukyykännyt 280kg ja raakana. Kuin muistellaan, että Maailman paras voimanostaja 82.5kg:n sarjassa on Jarmo Laine ja hän kyykkäsi IPF:ssa varusteet päällä jotain 307.5kg ja raw-kyykky minun arvion mukaan voisi olla noin 250kg...siis Laine takaa 250kg ja Dimas edestä 280kg, onko voimanosto sittenkään Maailman vahvin urheilulaji? Miettikääpä sitä!

Miten vitussa voit verrata Dimasta ja Lainetta keskenään? Toinen kuuluu lajinsa huippuihin ja toinen ei. Vertaa ennemmin Mike Bridgesin ME:hen 379,5kg.

Siis:

280kg<-->379,5kg

Ja luuletko, että Dimas on kyykännyt nuo raudat 85kiloisena? Kyllä sillä on paino siellä 90-95kilon välillä silloin, kun se tuollaisia rautoja ottaa..Ja Bridgesillä todistettavasti 82,5kg tai alle.

 

[strong]

Originally posted by Kraftwerk n
Miten vitussa voit verrata Dimasta ja Lainetta keskenään?

Siten vitussa minä voin verrata, kun painonnostajillahan se tekniikka on niin tärkeä asia ja maksimivoimaa yms. mitä kuulemma voimanostajilta löytyy eniten, niin niiltä ei sitten oikein löytyiskään niin paljoa, kuulemma. Ja Laine kuuluu kuulemma(Saken mukaan ja Sakkeahan me kaikki uskomme) Maailman huippuhin ja varsinkin kyykyssä on parhaita, ellei sitten paras. No, mitä mieltä olet seuraavasta vertailusta:

IPF WR 90 Fred Hatfield USA 375,0 08.11.1980 Arlington/USA vs. Ivan Chakarov(91kg) Etukyykky 270kg x 3 raakana

Siis :

EK 270kg x 3(raakana)<-->VK 375kg kaikilla varusteilla ja vanhoilla kyykkysäännöillä(riitti huomattavasti vajaammat kyykyt kuin nyt)

Ei tarvitse tietää kovinkaan paljon voimaharjoittelusta, että pystyy päättelemään kumpi on kovempi. Se ei siis ole Dr. Squat. Sorry!

Entäs silleesti, että Tarasenko (etukyykky 300kg x 3 ja takakyykky tanko niskassa ja jalat kapealla 385kg x 1, alhaalla kolmen sekunnin paussi ja tietenkin vielä ilman vyötä) vs. Ano Turtiainen (490kg), tarvitseeko jatkaa?:arvi:

 

[Kraftwerk n]

Kyllä tarvitsee, eli et vastannut kysymykseen, että miten vitussa voit verrata Dimasta ja Lainetta, kun toinen on lajissaan maailman huippu ja toinen ei.

Siten vitussa minä voin verrata, kun painonnostajillahan se tekniikka on niin tärkeä asia ja maksimivoimaa yms. mitä kuulemma voimanostajilta löytyy eniten, niin niiltä ei sitten oikein löytyiskään niin paljoa, kuulemma.

Väärin. Kyllä painonnostajienkin täytyy treenata huomattavan paljon maksimivoimaa. On totta, että itse nostosuoritukset ovat teknisiä, mutta ei helvetissä ne tee etukyykkyä parantaakseen nostotekniikkaansa.

Eli tässä valossa painonnostajien voikin olettaa kyykkäävän paljon, mutta eivät ne silti voimanostajia pese.

Ja voimanostajilta löytyy eniten maksimivoimaa, kaikki lajit mukaan laskettuina.

 

[strong]

Originally posted by Kraftwerk n
Kyllä tarvitsee, eli et vastannut kysymykseen, että miten vitussa voit verrata Dimasta ja Lainetta, kun toinen on lajissaan maailman huippu ja toinen ei.

Ja toistan itseäni:

Originally posted by strong
Siten vitussa minä voin verrata, kun painonnostajillahan se tekniikka on niin tärkeä asia ja maksimivoimaa yms. mitä kuulemma voimanostajilta löytyy eniten, niin niiltä ei sitten oikein löytyiskään niin paljoa, kuulemma. Ja Laine kuuluu kuulemma(Saken mukaan ja Sakkeahan me kaikki uskomme) Maailman huippuhin ja varsinkin kyykyssä on parhaita, ellei sitten paras.

Uskoakseni kummallekin äijälle pätee tämän saman universumin fysiikan lait, mikäli heidät laitettaisiin labrassa antureihin kiinni ja mitattaisiin voimantuottoa, vai eikö näin ole?

Ellei kysymyksesi ole sitten jonkinlainen kompa, nimittäin en ehkä ole niin pervo, että haluaisin tässä tapauksessa ajatellakaan tuota ehdottamaasi testijärjestelypaikkaa...

 

[tombodyzone]

noi tarasenkon tuloksethan on ihan perkeleen hirveitä!!ilman varusteita niskakyykky pohjasta pausella 385!!!!!!,väitän että jos noi on totta ei ketään ota vastaavia,toi kaverihan nostais ammattilaisvarusteilla vittu kuus jättiläismäntyä,:=)

 

[Tahvo Tohveli]

Originally posted by tombodyzone
noi tarasenkon tuloksethan on ihan perkeleen hirveitä!!ilman varusteita niskakyykky pohjasta pausella 385!!!!!!,väitän että jos noi on totta ei ketään ota vastaavia,toi kaverihan nostais ammattilaisvarusteilla vittu kuus jättiläismäntyä,:=)

Ilmeisesti puhutaan Leonid Taranenkosta ? Miehellähän on kaikkien aikojen kovin työntö 266 kiloa, eli varmasti oli "suhteellisen" lahjakas voimailija.

 

[Force]

Painonnostajat ovat tunnetusti erittäin hyviä etukyykyssä, koska se on hyvin lajinomainen liike heille. Yleensä painonnostajalla etukyykyn ja takakyykyn maksimin ero on selvästi pienempi kuin voimanostajalla.

 

[Kraftwerk n]

Originally posted by strong
Ja toistan itseäni:

Ihan kivasti kerkesit editoida tuota omaa tekstiäsi vastaukseni jälkeen.

Noh, kuitenkin, itse en ole Saken kanssa samaa mieltä, sillä tuo väite on täysin vailla todellisuuspohjaa.

 

[strong]

Originally posted by tombodyzone
noi tarasenkon tuloksethan on ihan perkeleen hirveitä!!ilman varusteita niskakyykky pohjasta pausella 385!!!!!!,väitän että jos noi on totta ei ketään ota vastaavia,toi kaverihan nostais ammattilaisvarusteilla vittu kuus jättiläismäntyä,:=)

Olet varmaan tiennytkin, mutta kerron siltikin, että sellainen painonnostaja kuin Mark Henry, kävi doping-testatuissa voimanostokisoissa doping-sopimus päällä hyvin pienellä lajiharjoittelulla kyykkäämässä tanko niskassa, IHAN POHJASTA ja ilman kyykkytrikoita paini- tai painonnostokuteissa 440kg ja se oli tarkoitus nostaa toisella nostolla, mutta levyjen vaihdossa tuli jotain häikkää ja 440kg onnistui vasta kolmannella. Ja se oli kuulemma todella helppo. Henryllä oli tavoitteena tuolloin laittaa kolmanteen nostoon 455kg ja rikkoa kaikkien aikojen suurin kyykkytulos, mutta juuri tästä em. jutusta hän ei sitä yrittänyt. Realistista on varmaan kuiten olettaa, että se olisi tullut, sillä 440kg oli niin helppo ja siisti. Penkistä Henry pukkasi T-paita päällä 240kg siististi ja helposti(jotain olkapäävammoja ollut tässäkin, eikä voinut harjoitella). Siiten laitettiin tanko lattialle ja Henry hinasi viimeisellään 410kg ja ilman vetotrikoita(videokin löytyy jostain netistä). Lähtöasento ja tekniikka alussa oli samanlainen kuin hänen tempauksessa ja työnnössä, ilman mitään selän pyöristelyjä ja muita hiissauksia. Selkäpakki suorana.

Yhteistulosta tuosta kertyi Raw-varusteissa 440kg + 240kg + 410kg(ME) =1090kg. Mikäli 455kg olisi vielä tullut, niin yhteistulos olisi ollut 1105kg ja yli Kazmaierin. Tämä oli siis vuonna 1995. Seuraavana vuonna Henry osallistui Atlantan olympialaisiin painonostossa ja herätti huomiota kisojen painavinpana urheilijana, paino oli jotain 190-195kg.

Henry lisäksi oli jatkuvassa doping-testauksessa ja kävi erilaisissa talk-show-ohjelmissa kertomassa mielipiteitänsä puhtaasta urheilusta ja miksi hän haluaa tehdä kaiken ilman mitään vippaskonsteja kuten esim. doping, trikoot yms. ja miksi hän harrasti kahta lajia samaan aikaan. Henry halusi olla molemmissa kaikista paras Maailmassa. Ja Henryhän omistaa Maailman suurimma viiden lajin yhteistuloksen, eli silloinhän hän on MVM.

Sitten Henry sai rahakkaan tarjouksen WWF:sta ja siirtyi sinne vuolemaan miljoonia, mutta pienenä välipalana voitti täännöin ASC:n voimamieskisan, jossa oli sen hetkinen MVM ja mm. Andy Bolton.

Mark Henry on siis PAINONNOSTAJA, miettikääpä sitä, kuka voisi rikkoa Henryn 1090kg tai vaikkapa 1105kg IPF:n säännöillä Raw-kamineilla ilman trkoita ja paitoja ja ilman Monolifteja ja testiryhmä koko ajan perseessä kiinni. Sellaista kaveria joka nuo rikkoo, ei taida olla näköpiirissä, ellei sitten joku uusi painonnostaja käy näyttämässä näille voimanostajille miten se puntti nousee. :arvi:

 

[Kraftwerk n]

Originally posted by strong
Sellaista kaveria joka nuo rikkoo, ei taida olla näköpiirissä, ellei sitten joku uusi painonnostaja käy näyttämässä näille voimanostajille miten se puntti nousee. :arvi:

Kaikki täytyy Strong hyvä suhteuttaa. Vaikea kuvitella, että kukaan lähtisi itseään lihottamaan tuollaiseksi parisataa kiloiseksi valaaksi, vain todistaakseen jotankin. Onneksi, on kehitetty wilksin taulukko vertailua helpottamaan:
Mark Henry tienasi wilksin laskurin mukaan tuolla tuloksella 580 pistettä. Kova tulos, muttei mikään mahdoton, edes voimanostajalle. ;)

 

[strong]

Originally posted by Kraftwerk n
Ihan kivasti kerkesit editoida tuota omaa tekstiäsi vastaukseni jälkeen.

Noh, kuitenkin, itse en ole Saken kanssa samaa mieltä, sillä tuo väite on täysin vailla todellisuuspohjaa.

Minä kylläkin ehdin kirjoittaa sinne kaikki, ennen kuin vastasit(tosin en ole varma mitä sieltä nyt puuttui, että vertailua ei voinut tehdä).

Laine on ME:n haltija, tietääkseni. Tosin, en ole oikein hyvä näissä ammattilaisliittojen tilastoissa.

 

[Kraftwerk n]

Originally posted by strong
Minä kylläkin ehdin kirjoittaa sinne kaikki, ennen kuin vastasit(tosin en ole varma mitä sieltä nyt puuttui, että vertailua ei voinut tehdä).

Laine on ME:n haltija, tietääkseni. Tosin, en ole oikein hyvä näissä ammattilaisliittojen tilastoissa.

No joo, Laine voi olla ns."ME":n haltija.


Kyllä ne oikeat Maailmanennätysten haltijat löytyy tästä

 

[strong]

Originally posted by Kraftwerk n


Kaikki täytyy Strong hyvä suhteuttaa. Vaikea kuvitella, että kukaan lähtisi itseään lihottamaan tuollaiseksi parisataa kiloiseksi valaaksi, vain todistaakseen jotankin. Onneksi, on kehitetty wilksin taulukko vertailua helpottamaan:
Mark Henry tienasi wilksin laskurin mukaan tuolla tuloksella 580 pistettä. Kova tulos, muttei mikään mahdoton, edes voimanostajalle. ;)

Raskaansarjan painonnostajat ovat todenneet(pistelaskusysteemi mielessään), että "Who cares, if ant can lift one potato chip?"

 

[Tahvo Tohveli]

Mark Henryn painonnostotulokset ovat (onkohan oikein) tempaus 180 kiloa ja työntö 220 kiloa ja elopaino 180 kiloa. Verrataan jo mainittuun Pyrros Dimakseen 180.5 ja 215, elopaino alle 85 kiloa.

Minä veikkaan, että Henry oli huomattavasti lahjakkaampi voimanostaja, kuin painonnostaja.

Eli sovitaanko, että voimanostajilla on kovimmat maksimivoimatasot voimanostoliikkeissä ja painonnostajilla paras voimantuotto painonnostoliikkeissä?

 

[Kraftwerk n]

Originally posted by Tahvo Tohveli
Mark Henryn painonnostotulokset ovat (onkohan oikein) tempaus 180 kiloa ja työntö 220 kiloa ja elopaino 180 kiloa. Verrataan jo mainittuun Pyrros Dimakseen 180.5 ja 215, elopaino alle 85 kiloa.

Minä veikkaan, että Henry oli huomattavasti lahjakkaampi voimanostaja, kuin painonnostaja.

Hoho, e o kummonen tuo Henry painonnostajana. Taitaa Henrykin harrastaa painonnostoa vain kulissina, kun siitä maksetaan ja voimanostosta ei. Lahjat on tosiaankin voimanostossa, eikä painonnostossa..

 

[strong]

Originally posted by Tahvo Tohveli
sovitaanko, että voimanostajilla on kovimmat maksimivoimatasot voimanostoliikkeissä ja painonnostajilla paras voimantuotto painonnostoliikkeissä?

Ei TODELLAKAAN sovita ennenkuin tarkastellaan tätä asiaa hieman tarkemmin.:arvi: