Jääkiekkoilijan voima?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timo86
  • Aloitettu Aloitettu
Tuli tuossa mieleen, että NHL:n isokokoisin pelaaja on, meille Slovakian maajoukkueestakin tuttu, Zdeno Chara. Äijä on 206cm pitkä ja painaa 118kg. Ei tuo nyt kuitenkaan miltään kauhealta lihavuorelta näytä. Enemmän koripalloilijalta.
 
Sebulius sanoi:
No Lemieux ei kyllä ole ollut mikään salikarju koskaan. Ei varmaan penkannut väiskiä enempää. Varmasti vähiten lihaksikkaita pelaajia NHL:ssä. Jaromir Jagr on parempi esimerkki taitopelaajasta, jolla on myös voimaa ja kokoa. 188cm ja 107kg liki pelkkää lihasta.
Click to expand...

Ei välttämättä mikään salikarju, lähinnä tarkoitin sitä että ei sen nyt tarvinnut koon puolesta varoa muita pelaajia. Näköjään mies on tappeluissaki joskus kunnostautunu:

"Lemieux oli myös hyvä käsistään -eli suoraan sanotusti tappelemaan ,mutta pääsääntöisesti hän oli kylmänviileä, eikä haastanut juuri ketään. Meille suomalaisille on jäänyt mieleen Marion ja suomalaisen ex-NHL-kiekkoilijan Aki Bergin välinen tappelu jonka Berg hävisi nolosti."

Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Mario_Lemieux

Edit: Kattelinpa Jaromirinki tietoja, hoh kylläpä yllätti että tuolla massalla mainitaan tällaista:
"Pienoisina puutteina voidaan mainita pehmeys kaksinkamppailutilanteissa"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jaromír_Jágr

Jos pelkkiä pisteitä katellaan lemieuxin ja jagrin välillä niin kyllä lemiuex on reilusti parempi
 
Replay sanoi:
Gretzkystä sen verran, että oli varmasti erittäin taitava kiekkoilija, mutta tuskin saldot olisivat nykyaikana sitä, mitä ne olivat aikanaan.
Click to expand...

Ei varmaan oliskaan, mutta eipä ole muillakaan suhteessa samanlaisia pisteitä kuin siihen aikaan, joten aika turha jossitella noin. Mies jolla on vajaat 1000 pistettä enemmän kuin seuraavalla koko NHL:n historian aikana on kyllä todistanut hyvin tasonsa, eikä sitä seurakavereiden piikkiin voi laittaa kun juniorista asti takonu kovia pisteitä.
 
Jep , jonkun verran jääkiekkoilua ja jääkiekkoilijoita seuranneena voin sanoa , että kyllä tollaiset 235kg:n kyykyt ovat epärealistisia. Voihan olla, että Gaborik on tuolla raudalla pienen niiauksen tehnyt mutta nuo yli 200kg kyykyt ovat todella kaukana voimanostossa läpi menevistä kyykyistä. Massa tulee hyvin nopeasti vastaan, kun luistellaan, sillä kestävyys olisi jo tuollaisilla reisillä väkisten huonompi kuin esim. 180 kyykyllä. Lisäksi tuollaiset tulokset raakana tuohon omaan painoon nähden olisi jo suht kova tulos saada aikaan vaikka pelkällä voimanosto treenillä.
Jääkiekkoilijat eivät juurikaan pelikaudella massaa tee vaan sitä hankitaan kesällä. Kauden aikana miltei kaikilla massaa myös "palaa" raskaan pelitahdin seurauksena. Itse olen kuullut monen sm-liiga pelaajan suusta ton Ridan 190kg etukyykystä , muttei sekään kai loppujen lopuksi ollut pohjista otettu.
Mutta kyllä ne kiekkoilijat suht vahva jalkaisia sällejä ovat... Sm-liiga kiekkoilijoilla nuo tulokset menee varmasti kyykyn osalta välille 140-190kg , jos otetaan tuo syväkyykky mittariksi. Parin liiga-joukkueen testit nähneenä penkit ovat olleet 100-160kg. Osa nostaa perseet ilmassa osa ei. Muutenkin näitä on niin vaikee vertailla juuri tuon suoritustekniikan takia. Kyllä se kestävyys on lätkässä kuitenkin aika isossa osassa kun pitää pystyä ottamaan niitä 70:stä 100:aan prosenttiin teholtaan olevia spurtteja useita vaihdon aikana. Nopeus-kestävyys lajihan tuo nykyään on.
 
Tulipa muuten mieleen että osaako kukaan sanoa aiemmin pelanneen venäläispelaajan nimeä joka oli taklannu jonkun pelaajan hengiltä ihan laillisella taklauksella?
 
WannaBeBig2 sanoi:
Jep , jonkun verran jääkiekkoilua ja jääkiekkoilijoita seuranneena voin sanoa , että kyllä tollaiset 235kg:n kyykyt ovat epärealistisia. Voihan olla, että Gaborik on tuolla raudalla pienen niiauksen tehnyt mutta nuo yli 200kg kyykyt ovat todella kaukana voimanostossa läpi menevistä kyykyistä.

En usko minäkään, että menisi Gaborikin kyykky voimanostokisoissa läpi. Muutenkin olisi kiva tietää minkälaisilla tekniikoilla Gaborik tai vaikkapa Pasi Nielikäinen (penkki 175, syväkyykky 225) ovat punttiennätyksensä tehneet. Äijät, joiden tommosia rautoja olen nähnyt liikuttelevan ovat poikkeuksetta olleet todella isoja karjuja, siis selvästi yli 100 kiloisia. Miten kaikelta jääharjoittelulta yleensäkään jää aikaa moisten tuloksien kehittämiseen? No on Pasi kaikesta huolimatta vahva jätkä kiekkoilijaksi...

Ton Gaborikin kyykkytuloksen bongasin Toronto Maple Leafsin kuntovalmentajan haastattelusta. Kyseisessä artikkelissa mainittiin valmentajalla itsellään olevan voimanostotausta ja jonkinlaista kisahistoriaakin. Hän esitti Gaborikin kyykkytuloksen olevan eräs syy miehen valtavaan luistelunopeuteen. Marian Gaborik on mm. voittanut tähdistöottelun luistelukisan.

Mitä Zdeno Charaan tulee, niin ensivaikutelma pettää. Ei todellakaan ole niin laiha kuikelo miltä äkkiseltään voi näyttää. Mies on ehdottomasti yksi kaukaloiden vahvimmista pelaajista. Käyttää tolkuttomasti aikaa lihaskuntonsa kohentamiseen sekä muuhun oheisharjoitteluun. Chara on myös erittäin tarkka ruokavaliostaan ja elää muutenkin pitkälti jääkiekkoilun ehdoilla.

Tossa vielä kuva LA Kingsin latvialaistappelija Raitis Ivanansista punttitouhuissa. Mies on jengin kotisivuilla listattu mittoihin 6'3''/263lbs =191cm/119.4kg. Tiedä montako paunaa on sitä "ameriikan lisää", mutta kyllä pientä hanskaakin näyttäis kundilla olevan.

http://media.canada.com/idl/mtgz/20051105/163784-53773.jpg
Click to expand...
 
Se on kyllä ihan skeida puhetta et yli 200kg kukaan jäkis vetää pohjille.. yli 200kg:n kyykkyyn saa nimittäin tehä jo oikeesti töitä jos sen aikoo raakana puskee pohjista. Kylläkai niitä pyllistyksiä tekee vaikka kuinka isolla, vähä sama ku prässissä, siinäkin moni tekee pikku nitkutuksia kauheilla painoilla ja jalat on ku risut :rock:
 
supernatu sanoi:
Se on kyllä ihan skeida puhetta et yli 200kg kukaan jäkis vetää pohjille.. yli 200kg:n kyykkyyn saa nimittäin tehä jo oikeesti töitä jos sen aikoo raakana puskee pohjista. Kylläkai niitä pyllistyksiä tekee vaikka kuinka isolla, vähä sama ku prässissä, siinäkin moni tekee pikku nitkutuksia kauheilla painoilla ja jalat on ku risut :rock:
Click to expand...

Kyllä löytyy suomalaisistakin pelaajista yli 200kg:n takakyykkääjiä. On kyllä totta, että suurin osa jääkiekkoilijoiden kyykyistä on vajaita, mikä johtuu pitkälti eri joukkueiden eri valmentajien erilaisista vaatimustasoista kyykyn syvyys huomioiden. Itsekin kuulin kesällä erään mestispelaajan 210kg:n kyykystä, joka loppujen lopuksi kun pelaajan salilla näin, oli pelkkä selän pieni pyöristys ja polvien 20cm:n siirto eteenpäin.
Kovin kiekkoilijan pohjakyykky, mistä olen kuullut on Pavel Buren 225kg:n kyykky. Uskon myös monien, varsinkin venäläisten, nykyhuippujen pystyvän helposti 200kg:n pohjakyykkyyn ja Burea kovempiin lukemiin.
 
Niin eihän noista osaa sanoa onko ne tulokset totta.. mutta toisaalta jostakin joskus kattonu et keskimäärin 70% nhl pelaajista käyttää doping aineita, olinko ollu joku aikakauslehti tai joku. Joka tapauksessa yli 200kg:n raaka kyykky on kunnioitettava tulos ukolta kun ukolta, ja varsinkin naturaalina :)
 
supernatu sanoi:
Niin eihän noista osaa sanoa onko ne tulokset totta.. mutta toisaalta jostakin joskus kattonu et keskimäärin 70% nhl pelaajista käyttää doping aineita, olinko ollu joku aikakauslehti tai joku. Joka tapauksessa yli 200kg:n raaka kyykky on kunnioitettava tulos ukolta kun ukolta, ja varsinkin naturaalina :)
Click to expand...

en usko hetkeäkään että 70% nhl pelaajista käyttää dopingia. Piristeitähän siellä käytetään aika paljon. Tuo Gaborikin kyykky on vielä kunnioitettava kun kyseessä n. 85 kiloinen ukko. Mun isoveli on nähnyt muuten Pasi Nielikäisen 200 pohjakyykyn. EN siten tiedä että onko sen 225 ottanut mutta oli kuulemma tullut 200 ainakin hyvin. Ja ihan pohjasta oli ottanut!!!
 
KLAUSUULI sanoi:
Kovin kiekkoilijan pohjakyykky, mistä olen kuullut on Pavel Buren 225kg:n kyykky. Uskon myös monien, varsinkin venäläisten, nykyhuippujen pystyvän helposti 200kg:n pohjakyykkyyn ja Burea kovempiin lukemiin.
Click to expand...

Tuo Buren 225 on kyllä saletisti :anssi:

Sehän on ihan pygmi. Vaikka varmasti kintuista löytyy voimaa niin ei niin pieni kaveri voi kertakaikkiaan ottaa 225 kyykystä. Tai jos ottaa niin miksi ei sitten uran ohessa ottanut voimanostossa MM-mitaleita. Olisi nimittän varusteilla ja punttiin keskittymällä hetkessä yli 300.
 
Elchubagabra sanoi:
Tuo Buren 225 on kyllä saletisti :anssi:

Sehän on ihan pygmi. Vaikka varmasti kintuista löytyy voimaa niin ei niin pieni kaveri voi kertakaikkiaan ottaa 225 kyykystä. Tai jos ottaa niin miksi ei sitten uran ohessa ottanut voimanostossa MM-mitaleita. Olisi nimittän varusteilla ja punttiin keskittymällä hetkessä yli 300.
Click to expand...

En tiedä tuloksen todenperäisyyttä, mutta ilmeisesti tienaa kiekkoilijana paremmin kuin voimanostajana.
 
163784-53773.jpg


Raitis Ivanans, NHL pelaaja latviasta. Kyllä varmasti löytyy sitä voimanpaskaa.
 
Tämä threadi lienee kyllä Pakkotoiston spekulatiivisin :) . Jotain omia jupinoitani:

NHL-pelaajan kropan ja voimat voi aivan varmasti rakentaa naturaalisti. Suuri osa NHL-pelaajista on yllättävän heikkoja. Sellaiset lihakset kun omistaa, että niillä reilun satasen penkkaa ja sataviisikymmentä vaakatasokyykkää, niin hyvin pärjää, kunhan pelata osaa ja saa vauhtia liikeidensä taakse. Se tulee muistaa, että voima taklauksiin ja vääntöihin lähtee lihaskudoksesta ja taklaus- sekä vääntötaidoista, ei siitä, että on hermoteltu levytangolla punttisalilla ja opittu tehokkaaksi nostajaksi. NHL-kausi on tiivis ja puntteilulle ei paljoa jää aikaa, mutta ei lihasten ylläpitäminen paljoa vaadikaan ja lajinomainen hermotus säilyy pelaamalla.

Kuultujen ja luettujen tulosten vertailu on jokseenkin turhaa, koska kyykyt vaihtelevat niiausten ja syväistuntojen välillä ja penkissä nousee joskus enemmän tanko kuin munat ja joskus päinvastoin. Ja kentällä tangon sijaan ratkaisee lajivoima. Mitä mainittuihin pelaajiin tulee, pitkäaikainen NHL-pelaaja ja Pavel Buren ex-joukkuekaveri kertoi Buren olleen kovimmiten harjoitteleva ja fyysisesti hämmästyttävin kiekkoilija, jonka hän oli nähnyt. Kyllähän ne irtiotot huikeilta näyttivätkin. Lisäksi on nostettava esiin Scott Stevens, viime vuosikymmenten pelätyin avojääpommittaja, jonka nostotuloksista en tiedä mitään, mutta lajivoima oli aivan hirvittävä:

http://www.youtube.com/watch?v=r4wqjEM4SmE&NR
 
Tietääkö joku, minkälaisia romuja Rod Brind'Amour liikuttelee salilla? Mieshän on kuuluisa treeninarkomaani, joka pelaa parhaimmillaan matsissa 25 minuuttia ja pelin jälkeen suunnistaa punttisalille.

Ohessa kuva kyseisestä herrasta. Lihasmassaa on tällä "ajokoiralla" kiitettävästi ja keskivartalossa ilmeisesti voimaa vaikka muille jakaa...
 

Liitteet

  • rod.webp
    rod.webp
    16,9 KB · Katsottu: 1 920
Sebulius sanoi:
No Lemieux ei kyllä ole ollut mikään salikarju koskaan. Ei varmaan penkannut väiskiä enempää. Varmasti vähiten lihaksikkaita pelaajia NHL:ssä.
Click to expand...

Itse asiassa Lemieux oli jossain vaiheessa aika kovassakin kunnossa. Tai no, suhteellisen kovassa kunnossa. NHL:ään tullessaan nosti Pittsburghin penkkitesteissä vain 6x86kg vaikka varmasti panosti salitreeneihin vielä tuolloin. Kuitenkin kun Penguins juhli Stanley Cupin voittoa 1991 (tai 1992) niin Bryan Trottier kertoi että Lemieux luisteli hänen eteensä ja nosti hänet ilmaan kuin pikkuvauvan (Trottier sanoi painaneensa tuolloin noin 90kg). Joskus ennen 90-luvun puoliväliä Lemieux sitten siirtyi kesäharjoittelussaan golfin ja hampurilaisten yhdistelmään ja paino nousi yli sataan kiloon samalla kun lihakset hävisivät.

Vielä lisää siitä Jani Ridan etukyykystä. Se 170kg mistä aina mainitaan oli testattu jollain nuorten maajoukkueleirillä eli tekniikka oli varmaan yhtä puhdas kuin kaikilla muillakin nuorilla kiekkoilijoilla. :rolleyes: Kuitenkin vahva pelaaja kyseessä.

NHL-pelaajien pituudet ovat aina olleet mitä sattuu. Jari Kurri sanoi aikoinaan Anaheimissa että "jos Paul Kariya on 180cm niin mä oon sitten varmaan kaksi metriä". Varsinkin pienet pelaajat saavat aina sen tuuman tai pari lisää ja painokin on kymmenen paunaa enemmän.

Komppaan vielä tuota Brind'Amouria, olen yrittänyt googletella mutta en löydä miehestä mitään tietoa. Olisi kiva tietää vähän tuloksista, tekniikasta riippumatta.
 
Rod "Rod the Bod" Brind'Amour painaa 91 kg eikä siinä ole yhtään ylimääräistä. Miehen huhuttiin aikoinaan olevan NHL:n vahvin pelaaja.
Derek Boogard, Minnesotan poliisi on yksi pelätyimmistä pelaajista. Mitat 201 cm, 122kg ja penkkitulos 180kg. Kova tulos noin pitkäraajaiselle.
Martin Lapointen lempinimi oli "bulldog". Lempinimi tulee Detroitin ajoilta, jolloin kaveri penkkasi oman painonsa (100kg) 25 kertaa yhdessä sarjassa.
Ja nämä kaverit eivät siis ole mitään kovaa penkkitulosta vääntäviä läskiposkia vaan ammattiurheilijoita, jotka kiinnitävät melkein kaiken huomionsa kestävyyspuoleen.
 
Back
Ylös Bottom