Maastavedon tekniikka?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Natu79
  • Aloitettu Aloitettu
nisu sanoi:
Mulla ei takareidet tunnu aktivoituvan ollenkaan mavessa, liekö osasyy siihen miksi se ei kulje. Etureidet dominoi.
Click to expand...

Arvatenkin kyykky melko lähellä mavea? Tuo ei ole oikeastaan mikään tekniikka kysymys, eikä mielestäni nämä täysin ikinä ole (paitsi ihan aloittelijoilla), koska ei paljoa auta yrittää tehdä oikealla tekniikalla jos voimaa ei ole näin tehdä ts. painot eivät ole liian suuret vaan osa lihaksista toisia vahvempia. Jos etureidet (ja jalat selkään nähden) ovat heikot mavessa, jalat suorituvat liian aikaisin ja veto menee selälle. Tekniikalla tämä ei parane, vaan vahvistamalla etureisiä (suosittelevat etykyykkyä stopilla tai boksille).

Sinun ongelmasi ei pitäisi olla vaarallinen, koska tuo tuskin aiheuttaa tekniikan hajoamista, vaan et vain saa puolesta välistä tankoa ylös? Polvenaltavetoa (poistaa etureidet työstä aika hyvin) kuolettamalla niin alkaa kulkea.
 
Jukka . M Tuossa kuvassa lähtö-asento ihan jees mutta suurin muutosta pään asenolla saadaan lähtö koko liike helpoksi paljon muuta kans ;) koskee myös sumoa,gorilla tyyliä,normi vetoa....
 
optimi sanoi:
Jukka . M Tuossa kuvassa lähtö-asento ihan jees mutta suurin muutosta pään asenolla saadaan lähtö koko liike helpoksi paljon muuta kans ;) koskee myös sumoa,gorilla tyyliä,normi vetoa....
Click to expand...

Ei ole tarkoitus vinoilla, mutta pystytkö muotoilemaan tuon uudestaan? En vieläkään ymmärtänyt, vaikka luin useaan kertaan. Pään asennosta siis jotakin?

Edit: Nyt hokasin, kun katsoin kuvaa uudestaan. Pään asennossa on selvä muutos, mutta niin on myös polvi- ja lantiokulmassa.

Neutraali niskan ja selän linja olisi ideaali, jos sitä osaa käyttää maastavedossa. Katseen ylös nostaminen voimistaa hieman selän ojentajien supistusta, mikä on luonnollisesti hyvä juttu. Jos sen tekee liioitellusti, niin voi käydä ns. "puutarhaletkuilmiö", eli hermot vetävät lyttyyn niskasta, jonka vuoksi impulssit heikkenevät ja voimantuotto sen myötä.
 
Onko normaalia että jos teen vaikka 2-4 toiston sarjan niin se ensimmäinen toisto on noista vaikein ja tiukin vaikka teen joka toiston useamman sekunnin pysäytyksellä ja haen asennon uudestaan ennen seuraavaa nostoa. Yleensä tuohon ensimmäiseen toistoon liittyy myös ärsyttävä jalkojen tärinä kun tanko on polven korkeudella seuraavissa toistoissa tuota tärinää ei tule mistähän se voisi johtua?
 
Metallica sanoi:
Arvatenkin kyykky melko lähellä mavea? Tuo ei ole oikeastaan mikään tekniikka kysymys, eikä mielestäni nämä täysin ikinä ole (paitsi ihan aloittelijoilla), koska ei paljoa auta yrittää tehdä oikealla tekniikalla jos voimaa ei ole näin tehdä ts. painot eivät ole liian suuret vaan osa lihaksista toisia vahvempia. Jos etureidet (ja jalat selkään nähden) ovat heikot mavessa, jalat suorituvat liian aikaisin ja veto menee selälle. Tekniikalla tämä ei parane, vaan vahvistamalla etureisiä (suosittelevat etykyykkyä stopilla tai boksille).

Sinun ongelmasi ei pitäisi olla vaarallinen, koska tuo tuskin aiheuttaa tekniikan hajoamista, vaan et vain saa puolesta välistä tankoa ylös? Polvenaltavetoa (poistaa etureidet työstä aika hyvin) kuolettamalla niin alkaa kulkea.
Click to expand...

Jep, olisko eroa noin 20kg maven hyväksi. Vaikeimmalta tuntuu irrotus, mutta totta puhuen en ole välille jäänyt kun olen tehnyt sen verran varmoilla raudoilla selkäongelmien takia. Pitäs ensin saada ittesä siihen kuntoon, et vois huoletta kokeilla maksimeja ja nähdä mikä jää oikeasti rajoittavaksi tekijäksi.

Käkätti: Miten teet lämmittely/totuttelusarjat?
 
Käkätti sanoi:
Onko normaalia että jos teen vaikka 2-4 toiston sarjan niin se ensimmäinen toisto on noista vaikein ja tiukin vaikka teen joka toiston useamman sekunnin pysäytyksellä ja haen asennon uudestaan ennen seuraavaa nostoa. Yleensä tuohon ensimmäiseen toistoon liittyy myös ärsyttävä jalkojen tärinä kun tanko on polven korkeudella seuraavissa toistoissa tuota tärinää ei tule mistähän se voisi johtua?
Click to expand...
Tuon estämiseksi kannattais varmaan lämppärisarjoissa ottaa 2-3 toistoo painolla, joka on lähellä sarjapainoa, jotta saa kehon totutettua niihin oikeisiin painoihin.
 
nisu sanoi:
Jep, olisko eroa noin 20kg maven hyväksi. Vaikeimmalta tuntuu irrotus, mutta totta puhuen en ole välille jäänyt kun olen tehnyt sen verran varmoilla raudoilla selkäongelmien takia. Pitäs ensin saada ittesä siihen kuntoon, et vois huoletta kokeilla maksimeja ja nähdä mikä jää oikeasti rajoittavaksi tekijäksi.
Click to expand...

Erikoinen juttu kyllä sitten, yleensä kaverit kenellä on vahva etukyykky, ja sitä kautta vahva etureidet, nostavat maksimi raudatkin lattiasta kuin kauppakassit, mutta tanko jää matkalle. Mites se etukyyky, tai syväkyykky vs. normi takakyykky? Oletko sitä suorinjaloin vetoa tehnyt? Oletko kokeillut isompaa polvikulmaa lähdössä, ns. kyykätä painoja enemmän ylös?

Käkätti sanoi:
Onko normaalia että jos teen vaikka 2-4 toiston sarjan niin se ensimmäinen toisto on noista vaikein ja tiukin vaikka teen joka toiston useamman sekunnin pysäytyksellä ja haen asennon uudestaan ennen seuraavaa nostoa. Yleensä tuohon ensimmäiseen toistoon liittyy myös ärsyttävä jalkojen tärinä kun tanko on polven korkeudella seuraavissa toistoissa tuota tärinää ei tule mistähän se voisi johtua?
Click to expand...

Yleensä tuo on pomputtajien ongelma. Toistuuko sama kaikissa kovissa sarjoissa vai vain ekassa?
 
Eli kannattaako siis jatkaa mun sillä tekniikalla että polvikulma on isompi lähdössä, eli kyykkyä enempi messissä? Kumpi nyt on parempi pidemmässä juoksussa.
 
Metallica sanoi:
Erikoinen juttu kyllä sitten, yleensä kaverit kenellä on vahva etukyykky, ja sitä kautta vahva etureidet, nostavat maksimi raudatkin lattiasta kuin kauppakassit, mutta tanko jää matkalle. Mites se etukyyky, tai syväkyykky vs. normi takakyykky? Oletko sitä suorinjaloin vetoa tehnyt? Oletko kokeillut isompaa polvikulmaa lähdössä, ns. kyykätä painoja enemmän ylös?
Click to expand...

Etukyykky on 3x120 ja pyrkiny tekeen aina niin syvältä ku luonnollisesti menee. Takakyykkyä en juuri ole tehnyt tuon selän takia, puolentoista vuoden takainen 1RM on 145kg. Ja mave nyt 170kg, ehkä siinä olisi varoja jos uskaltaisi vaan. SJMV teen jollain 80-90kg:lla pidempää sarjaa. Mavessa yritän lähtä just melko alhaalta irrottaan, että sais noita kinttuja mukaan mut huonolla menestyksellä. Voi tietenkin olla et mun tapauksessa ei systeemit päde niinku yleensä, koska mulla on vaikeuksia aktivoida toista pakaraa. Vissiin lonkankoukistaja jumissa ja se vaikuttaa perseen kautta selkään. Et sikäli voi olla turhaa vaivata päätään tällä.
 
Jukka_M sanoi:
Ei ole tarkoitus vinoilla, mutta pystytkö muotoilemaan tuon uudestaan? En vieläkään ymmärtänyt, vaikka luin useaan kertaan. Pään asennosta siis jotakin?

Edit: Nyt hokasin, kun katsoin kuvaa uudestaan. Pään asennossa on selvä muutos, mutta niin on myös polvi- ja lantiokulmassa.

Neutraali niskan ja selän linja olisi ideaali, jos sitä osaa käyttää maastavedossa. Katseen ylös nostaminen voimistaa hieman selän ojentajien supistusta, mikä on luonnollisesti hyvä juttu. Jos sen tekee liioitellusti, niin voi käydä ns. "puutarhaletkuilmiö", eli hermot vetävät lyttyyn niskasta, jonka vuoksi impulssit heikkenevät ja voimantuotto sen myötä.
Click to expand...

juuri näin! neutraali pään asento ja samalla vähän tekis tupla leun itelle tuo effekti toimii sumossa vähän paremmin kun normi vedossa myös tuo effekti toimii rive,
mut joo oon parempi näissä näytämään ne juttut jne kun kirjottamaan
 
lakipiste sanoi:
Eli kannattaako siis jatkaa mun sillä tekniikalla että polvikulma on isompi lähdössä, eli kyykkyä enempi messissä? Kumpi nyt on parempi pidemmässä juoksussa.
Click to expand...

Ainakin kokeilisin pienemmällä polvikulmalla, eli vähemmällä kyykyllä, sen verran, että voi sanoa osaavansa tekniikan. Sen jälkeen jokusen viikon maltillinen ja nousujohteinen treeni. Lopuksi tuloksien yhteenveto ja analysointi ja siitä sitten johtopäätökset.
 
Nyt kyllä hämää nuo teidän polvikulmajutut. Eiköhän se polvikulma nimenomaan silloin ole pieni kun polvi on mahdollisimman koukussa ja isompi(n.180 astetta) kun polvi on täysin ojentunut. Nuo maven alkuasennot on täysin yksilöllisiä ja riippuu paljon mittasuhteista ja raajojen voimatasoista jne. Tuossa ei ole oikeastaan mitään "oikeaa" tapaa: pitää vaan kokeilemalla hakea sellainen asento mistä saat mahdollisimman hyvän paineen lähtöön selän pyöristymättä.
 
nisu sanoi:
Etukyykky on 3x120 ja pyrkiny tekeen aina niin syvältä ku luonnollisesti menee. Takakyykkyä en juuri ole tehnyt tuon selän takia, puolentoista vuoden takainen 1RM on 145kg. Ja mave nyt 170kg, ehkä siinä olisi varoja jos uskaltaisi vaan. SJMV teen jollain 80-90kg:lla pidempää sarjaa. Mavessa yritän lähtä just melko alhaalta irrottaan, että sais noita kinttuja mukaan mut huonolla menestyksellä. Voi tietenkin olla et mun tapauksessa ei systeemit päde niinku yleensä, koska mulla on vaikeuksia aktivoida toista pakaraa. Vissiin lonkankoukistaja jumissa ja se vaikuttaa perseen kautta selkään. Et sikäli voi olla turhaa vaivata päätään tällä.
Click to expand...

No etukyykyn ja takakyykyn sekä SJMV:n ja maven suhde kertoo kyllä juuri takareisien heikkoudesta. Lääkkeeksi jättäisin etukyykyn pois ja panostaisin takareisi/pakara-akselille tekemällä esim. kerta viikkoon takakyykky+julle (suorinjaloin) ja mave+SJMV omalla kerrallaan. Tai sitten avut toistepäin miten koet järkeväksi, alaselkä pääsee vähemmällä noin päin. Liikkuvuutta kannattaa pitää yllä. Kannattaa kokeilla putkirullausta ja tennispallolla hieroa auki lonkankoukistajia/pakaraa ennen treeniä ja muutoinkin.
 
Metallica sanoi:
No etukyykyn ja takakyykyn sekä SJMV:n ja maven suhde kertoo kyllä juuri takareisien heikkoudesta. Lääkkeeksi jättäisin etukyykyn pois ja panostaisin takareisi/pakara-akselille tekemällä esim. kerta viikkoon takakyykky+julle (suorinjaloin) ja mave+SJMV omalla kerrallaan. Tai sitten avut toistepäin miten koet järkeväksi, alaselkä pääsee vähemmällä noin päin. Liikkuvuutta kannattaa pitää yllä. Kannattaa kokeilla putkirullausta ja tennispallolla hieroa auki lonkankoukistajia/pakaraa ennen treeniä ja muutoinkin.
Click to expand...

Kelpo neuvoja tuossa yllä.

Jos jaloilla on selvä puoliero ja huomaat, että toinen pakara on "laiska", niin kannattaa keskittyä hetki treenaamiseen yksi jalka kerrallaan. Toimimaton pakara kannattaa saada ruotuun mahdollisimman nopeesti. Sisällytä lämmittelyyn yhden jalan siltoja 2-3x10/jalka. Keskity, että liike tapahtuu pakaralla. Jos takareisi on jännittynyt tai jopa kramppaa, niin mennään metsään.



Lisäksi yhden jalan maastavetoa kannattaa tehdä ilman paino lämmittelyssä vaikkapa 1-2x10/jalka. Tässäkin liike pitää saada jälleen pakaralla aikaan. Kun lisäpainoa ei ole, niin kädet on hyvä pitää suorana sivulla. Itse treeniliikkeenä hyvä tapa lähteä liikkeelle on pitää käsipainoa vastakkaisessa kädessä työskentelevään jalkaan nähden. Saa mukavan vaikutuksen myös keskivartalolle samaan rahaan. Jos yksi käsipaino loppuu kesken, niin myöhemmin myös toiseen käteen vastaava tai jopa levytanko tavallisen maastavedon tapaan.

Ajattele, että liike on kiikkulauta. Kun rintakehä laskee, niin takajalka nousee. Nivel on siis lonkassa. Lonkan liikkeellä ja kumartumisella on vissi ero. Liike vaikuttaa jollekin ehkä ensi tuntumalta sirkustemppuilulta, fustilta, pilatekselta tai mitä lie, mutta pelkästään yhden jalan maastavedoilla ja kyykyillä leivotaan jopa kiekkoilijoita NHL:ssä.

 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Kuinka moni menee todella alas perseestä mavessa? Ja nyt ei siis puhuta mistään kilpailemisesta, vaan siitä miten tuntuu parhaalta. Eli niin, että se lähtee ehkä korostetusti jaloille se veto. Muistan nähneeni kuvaa ja videota, mutta en löydä...
 
Peiter sanoi:
Kuinka moni menee todella alas perseestä mavessa? Ja nyt ei siis puhuta mistään kilpailemisesta, vaan siitä miten tuntuu parhaalta. Eli niin, että se lähtee ehkä korostetusti jaloille se veto. Muistan nähneeni kuvaa ja videota, mutta en löydä...
Click to expand...

No toi on edelleen erittäin yksilöllistä, mutta monesti sellainen lähtö asento missä takareisissä tuntuu lievä venytys on optimaalisin lantion voimantuoton kannalta. Ihan hirveän pienellä polvikulmalla(syvältä kyykystä) en lähtisi vetämään enkä myöskään lähelle suorin jaloin. Itse tykkään rullata tangon sääriin ja nostaa heti kun se koskettaa säärtä. Noin saa erittäin hyvän paineen lähtöön ja se perseen kulma tulee luonnostaan hyvin.
 
Siis jos oot syvällä kyykyssä eikö se polvikulma ole enemmänkin iso kuin pieni? Vai mitä tarkoitat?

edit. Vai sekoitanko nyt yleisesti jalan kulmaan?
 
Tarkoitan polvikulmaa. Kun jalka on suorana niin polvikulma on noin 180 astetta. Kun se on koukussa niin kulma on huomattavasti pienempi. Eikös näin?:)
 
Back
Ylös Bottom