Mitä söit tänään/eilen? Kysymykset päivittäisestä ruokavaliosta tänne!

[Tiuskis]

Tosi hyvältä kuulostaa! 2 g riittää hyvin, mut 2,5 g ei oo liikaa. Eli tähtää vähintään siihen 2 g. Tärkeää on vetää niitä hiilareita, joilla se salitreeni kulkee ja jotta lihakset kasvaa. Aerobista ei kannata liikoja tehdä, toki yleiskuntoa hyvä pitää yllä tai jos siitä hirveästi tykkää niin mikä jottei. Ei liikaa, ei liian pitkään, eikä liian kovalla intensiteetillä. Joutuisit vaan taas syömään enemmän.

 

[rautanauta]

Jes, vihdoin alkaa näkyä valoa tunnelin päässä. Sitä on aina itse vaan niin epävarma, niin on pakko kysästä jopa niitä itsestäänselvyyksiäkin. Juu eli 2,5g prodea on hyvä, sitä kun tulee automaattisesti syötyä proteiinipainoitteisesti. Loput uskallan täyttää hiilareilla. ISO KIITOS

 

[joq]

Tosi hyvältä kuulostaa! 2 g riittää hyvin, mut 2,5 g ei oo liikaa. Eli tähtää vähintään siihen 2 g. Tärkeää on vetää niitä hiilareita, joilla se salitreeni kulkee ja jotta lihakset kasvaa. Aerobista ei kannata liikoja tehdä, toki yleiskuntoa hyvä pitää yllä tai jos siitä hirveästi tykkää niin mikä jottei. Ei liikaa, ei liian pitkään, eikä liian kovalla intensiteetillä. Joutuisit vaan taas syömään enemmän.

Mitkä ovat perustellut hyödyt sille että 70 kg naisen kannattaisi syödä 175 grammaa proteiinia päivässä??

 

[Tiuskis]

Mitkä ovat perustellut hyödyt sille että 70 kg naisen kannattaisi syödä 175 grammaa proteiinia päivässä??

Noh, ei kukaan ole sanonut että kannattaisi, mutta ettei se ole liikaa. Eli liikaa siinä mielessä, että siitä tulisi terveydellistä haittaa. Hänen ruokavaliostaan tuli kuitenkin rasvaa 75 g ja hiilareitakin yli 250 g joten mielestäni ihan ok. Toki itse laskisin proteiinia ja lisäisin rasvaa, etenkin kun on nainen.

 

[rautanauta]

Tätä just mietin, että kumpaa uskaltaisi lisätä jos prodea olis se n. 2g/kg

 

[joq]

Se on sun ongelma, ei taida vaan on. Se on hyvin usein kehityksen esteenä, etenkin naisilla. Kuten sanoin, niin sitä kulutusta ei voi tietää. Se selviää vain kokeilemalla. Tässä on hyvät ohjeet:

https://pakkotoisto.com/threads/paljonko-pitäisi-syödä-mikä-on-mun-peruskulutus.121583/

Miltä on nyt tuntunut kun olet syönyt nuo 2400 kcal? Uskoisin, että sekin on vielä hieman naftisti ja todellinen plus-miinus-nolla on jossain 2600-2800 hujakoilla (yläpäässä jos sulla on lihasta jo kertynyt). Eli maltilliset pluskalorit olisi siinä 3000 kcal hujakoilla. Olethan jättänyt turhan aerobisen kulutuksen vähemmälle?

Muutenkin aika hurjia neuvoja, kun kehotetaan 70 kg naista joka on viimiset reilut puol vuotta ollut 1500 kcal syömään 3000 kcal, joka olisi maltillisesti plussalla?!

Kyllä kannattaisi nyt lopettaa tälläiset "arviot" ja käydä ensin vaikka inbody 720 mittauksessa, joka antaisi tietoa peruskulutuksesta ja lihasmassan määrästä. Sen jälkeen pitää kuukausi ruokapäiväkirjaa, ja ottaa aamupaino joka aamu. Laskea viikon keskikalorit ja katsoa onko niillä paino nousussa vai laskussa ja tehdä PIENIÄ muutoksia sen perusteella.

Koska jos nyt on oltu yli 6kk 1500 kcal keskiarvoilla, ja siitä hypätään 3000 kcal on katastrofi ainakin rasvan kertymisen muodossa valmis!

 

[rautanauta]

Katastrofi on luultavasti jo aiheutettu. Peilistä ei mitään jäätävää pullahtumista näy, vaan ennemminkin nesteinen pöhö. Mutta mitä voisi olettaakkaan 2 viikon armottomalla mättämisellä... Joten olettaisin että enään on turha palata ainakaan alle 2000 kaloreihin kun kaksi edellistä viikkoa on menty reilusti ylikin. Tämäntakia kyselinkin neuvoja

 

[joq]

Katastrofi on luultavasti jo aiheutettu. Peilistä ei mitään jäätävää pullahtumista näy, vaan ennemminkin nesteinen pöhö. Mutta mitä voisi olettaakkaan 2 viikon armottomalla mättämisellä... Joten olettaisin että enään on turha palata ainakaan alle 2000 kaloreihin kun kaksi edellistä viikkoa on menty reilusti ylikin. Tämäntakia kyselinkin neuvoja

Ei kahdessa viikossa mitään katastrofia tule, nyt vaan palaat järkevään syömiseen, ja seuraat painoa viikko tasolla ja teet pieniä muutoksia sen perusteella! Pieni muutos tarkoittaa esim. jos paino on pysynyt viikon samana lisää 100 kcal jne. Jos nyt alkaa suoraan reilusti yli 2 tuhatta kaloria vetelemään kehon rasvanmäärä kasvaa räjähdysmäisesti, koska olet ollut pitkään miinuksilla, niin hormonaalisesti keho on siinä tilassa että rasvaa tulee ja paljon jos alkaa tuhansia kaloreita kerralla lisäilemään pitkälle ajalle.

 

[rautanauta]

Jep, alunperin oli tarkoituskin reverse tyylillä lopettaa dieetti mutta, ahmimistaipuvaisena ei mennyt ihan kuin elokuvissa.... Tästä viisastuneena ja ennenkaikkea motivoituneena suunta on vaan ylöspäin! Jos vielä kehtaan kysyä, niin millä makrojakaumalla olisi järkevintä lähteä eteenpäin?

 

[Tiuskis]

Muutenkin aika hurjia neuvoja, kun kehotetaan 70 kg naista joka on viimiset reilut puol vuotta ollut 1500 kcal syömään 3000 kcal, joka olisi maltillisesti plussalla?

Voisitko ystävällisesti lopettaa mun sanomisten suoristelun ja vääristelyn? Kiitos.

Jos luet mun kaikki postaukset rautanaudalle, niin saat kyllä käsityksen, että nimen omaa olen kokoajan sanonut, ettei kulutusta voi tietää kuin kokeilemalla ja linkitin myös ketjun jossa kuvataan hyvin miten tämän kokeilemisen voi esim. tehdä. Esitin myös reverse-tyyppistä etenemistä. Kulutusarvioni olivat arviointeja (kuten sanoin), jotka perustuvat siihen mitä rautanauta on itsestään kertonut. Pituus, paino, kuluttava työ, runsas liikunta sekä siihen, että hän on keskivertoa lihaksikkaampi. Itse esim. painan 60, EN ole lihaksikas, teen toimistotyötä ja kulutan 2500 kcal. Ei tuo 3000 kcal arvio maltillisena plussana (300-400 kcal) mielestäni kovin pielessä ole. Voi toki olla, mutta kuten sanottuna se selviää vaan kokeilemalla.

 

[joq]

Jep, alunperin oli tarkoituskin reverse tyylillä lopettaa dieetti mutta, ahmimistaipuvaisena ei mennyt ihan kuin elokuvissa.... Tästä viisastuneena ja ennenkaikkea motivoituneena suunta on vaan ylöspäin! Jos vielä kehtaan kysyä, niin millä makrojakaumalla olisi järkevintä lähteä eteenpäin?

Hiilarit kannattaa lisätä pikkuhiljaa ja varovasti, kun olet ollut ketoosilla.. esim. lisäät 50 g kun painon nousu pysähtyy..

Makrojakauma riippuu tietysti paljon siitä, kuinka paljon kaloreita on käytettävissä.

Mutta jos keskikalorisi ovat olleet luokkaa 1500 kcal, lisää 100 kcal ja nämä hiilareista, jos paino laskee viikon aikana lisää seuraavalle viikolle 50 g hiilaria jne.

Tiuskis, nuo asiat ovat niin yksilöllisiä.. Itse painan 110 kg, ja 3000 kcal on minulle vain hieman miinuksella, nykyisellä treenimäärällä.. Ei ole tarkoitus vääristellä mitään, mutta jos toinen on maininnut 1500 keski kcal, edes 3000 kcal puhuminen, ei mielestäni ole kovin järkevää.. Tämä toki vain oma mielipiteeni..

 

[Tiuskis]

Tiuskis, nuo asiat ovat niin yksilöllisiä.. Itse painan 110 kg, ja 3000 kcal on minulle vain hieman miinuksella, nykyisellä treenimäärällä.. Ei ole tarkoitus vääristellä mitään, mutta jos toinen on maininnut 1500 keski kcal, edes 3000 kcal puhuminen, ei mielestäni ole kovin järkevää..

Samaa mieltä, että yksilöllistä. Aika hurjalta kuulostaa tuo sun kulutus kokoon nähden, mut tosiaan niin moni asia vaikuttaa. Mun mielestä taas oli järkevää mainita 3000 kcal just siks, että henkilö toi selkeästi esiin aidon tarpeen uskaltaa syödä enemmän. Ehkä järkevä kompromissi tulee olemaan jossain tuolla välissä. Mene ja tiedä.

 

[joq]

Samaa mieltä, että yksilöllistä. Aika hurjalta kuulostaa tuo sun kulutus kokoon nähden, mut tosiaan niin moni asia vaikuttaa. Mun mielestä taas oli järkevää mainita 3000 kcal just siks, että henkilö toi selkeästi esiin aidon tarpeen uskaltaa syödä enemmän. Ehkä järkevä kompromissi tulee olemaan jossain tuolla välissä. Mene ja tiedä.

3000 kcal on hurja mielestäni siksi että henkilö on maininnut syöneensä 1500 kcal viimeiset puolivuotta.

Ja kalorit mielestäni pitäisi määrittää täysin sillä perusteella käyttäytyykö elopaino halutulla tavalla.. Kun monilla tahtoo noissa laskelmissa tulla isojakin virheitä ja syödään paljon enemmän/vähemmän kuin luullaan..

Jokatapauksessa putkän dieetin jälkeen radikaali kaloreiden nostaminen esim 1500 kcal 2500 kcal ei ole koskaan hyvä idea, jos haluaa kehonkoostumusta ja aineenvaihduntaa ajatella.

 

[Mari91]

Jos rautanauta on nyt siis ollut kitudieetillä ja sen jälkeen vetänyt mättökuurin, ja suurin ongelma on kuinka pää pysyy mukana, mä yrittäisin ihan alkuun vakiinnuttaa syömisen jollekin järkevälle mallille kaloreita laskematta. Järkevä = oikeaa ruokaa riittävän usein ja sopivissa määrissä, jottei missään kohti iske nälkäkiukku/ahmimiskohtaus/ähky. Sitten tämän jälkeen voi tutkailla kalorimääriä ja makroja tarkemmin.

 

[rautanauta]

Tätä juuri kokeilin, syödä tuntemusten mukaan mutta kyseisen kitukuurin jälkeen kroppa ja pää vaan huusi ruokaa ihan ylettömiä määriä, ja automaattisesti dieetin jälkeen jäi "dieettiajattelu" päälle, enkä tiennyt mikä olisi normaali ruokamäärä. Joten päädyin että on parempi syödä ruokavalion mukaan, jotta söisin tarpeeksi ja järkevästi. Nyt hilasin kalorit hetkeksi 2000 paremmalle puolelle ja seurailen viikkotasolla miten paino reagoi. Tällä hetkellä näyttäisi, ettei painoa ainakaan lisää ole tullut! Tästä lähetään kohti onnistunutta lihasten kasvatusta ja aineenvaihdunnan uudelleen rakentamista

 

[wiisel]

Mitkä ovat perustellut hyödyt sille että 70 kg naisen kannattaisi syödä 175 grammaa proteiinia päivässä??

Varmaan ihan samat käy ku niille ~80kg jannuille, jotka vetää sen kolmisensataa grammaa prodea päivässä. Molemmissa tapauksissa täysin idioottimaista.

 

[rautanauta]

Varmaan ihan samat käy ku niille ~80kg jannuille, jotka vetää sen kolmisensataa grammaa prodea päivässä. Molemmissa tapauksissa täysin idioottimaista.

Eikö se mene niin että esim kaurahiutaleiden proteiineja ei laskettaisi? Ainakaan oman tietämykseni/olettamukseni mukaan ne ei olisi täydellisen aminohappokoostumuksen (minkälie) omaavaa proteiinia. Tällä hetkellä ruokavaliossani on n. 190g proteiinia, joista 50g tulee rehuista yms hiutaleista. Joten, onko tällöin näin korkea proteiininsyönti "sallittu"? Vinkkejä otetaan vastaan!

 

[wiisel]

Eikö se mene niin että esim kaurahiutaleiden proteiineja ei laskettaisi? Ainakaan oman tietämykseni/olettamukseni mukaan ne ei olisi täydellisen aminohappokoostumuksen (minkälie) omaavaa proteiinia. Tällä hetkellä ruokavaliossani on n. 190g proteiinia, joista 50g tulee rehuista yms hiutaleista. Joten, onko tällöin näin korkea proteiininsyönti "sallittu"? Vinkkejä otetaan vastaan!

Jengi yleensä syö "ekstrana" prodee, että varmasti olis "tarpeeksi" ravinnossa, mutta monesti prodea vedetään sit niin paljon, että on pakko tinkiä hiilareista ja/tai rasvasta, koska muuten menee "kalorit yli."

Muutenkin se prodesuositus, mistä aina puhutaan eli se about 2g/ RASVATON painokilo tulkitaan vain, että 2g/painokilo. Ymmärrän kyllä miksi, mutta em. mainitusta syystä jo tässä tulee ekstraa. Sit viel varmuudeks lisätään. Esim joku 200g on niin helppo saada päivässä ihan ruoasta, niin kuvitteleppa kun siihen päälle vedetää vielä kaikki palkkarit yms. Ja en tiedä miksi kalorinsa laskevat eivät laskisi kaikkea prodea päivän proteiineihin, riippumatta niiden aminohappokoostumuksesta. Muutenkaan en tajua miksi omaksi ilokseen treenaava ressaa jostain sellaisesta, kuin "täydellinen aminohappokoostumus" (tai kalorien neuroottinen laskeminen ylipäätään). Syö lihaa niin siinä tulee täydellinen aminohappokoostumus.

 

[rautanauta]

Jengi yleensä syö "ekstrana" prodee, että varmasti olis "tarpeeksi" ravinnossa, mutta monesti prodea vedetään sit niin paljon, että on pakko tinkiä hiilareista ja/tai rasvasta, koska muuten menee "kalorit yli."

Muutenkin se prodesuositus, mistä aina puhutaan eli se about 2g/ RASVATON painokilo tulkitaan vain, että 2g/painokilo. Ymmärrän kyllä miksi, mutta em. mainitusta syystä jo tässä tulee ekstraa. Sit viel varmuudeks lisätään. Esim joku 200g on niin helppo saada päivässä ihan ruoasta, niin kuvitteleppa kun siihen päälle vedetää vielä kaikki palkkarit yms. Ja en tiedä miksi kalorinsa laskevat eivät laskisi kaikkea prodea päivän proteiineihin, riippumatta niiden aminohappokoostumuksesta. Muutenkaan en tajua miksi omaksi ilokseen treenaava ressaa jostain sellaisesta, kuin "täydellinen aminohappokoostumus" (tai kalorien neuroottinen laskeminen ylipäätään). Syö lihaa niin siinä tulee täydellinen aminohappokoostumus.

Kyllä itseäni ainakin kiinnostaa saada maksimaalinen kehittyminen vaikkakin vain omaksi ilokseni treenaan. Tämän takia kyselen, jotta kehitys olisi edes jollain tavalla mahdollisimman nousujohteista. Pieni hifistely on kivaa joten miksi en ottaisi kaikkia hyötyjä ja niksejä irti!

 

[wiisel]

Joka asian laskeminen ja "optimointi" aiheuttaa turhaa stressiä, joka ei todellakaan edesauta kehitystä. Jengi tykkää selittää "maksimaalisesta" ja "optimaalisesta" treenaamisesta ja kehityksestä. Mistä te voitte tietää milloin joku asia tai prosessi kehossa on edellä mainituilla tavoilla? Pointti mulla on se, että suuri osa ihmisistä tekee asiat turhaan vaikeiksi itselleen. Esim ruokamääristäkin pysyy ihan hyvin kartalla annoskokoja ja ateriakertoja tarkkailemalla. Ihmiset luottaa liikaa johonkin tutkimuksiin yms mutteivat vaivaudu itse kokeilemaan asioita, ja sitä kautta huomaamaan, toimiiko joku asia/tuote vai ei. Seurauksena "paralysis by analysis".