Treenisysteemi debaatti

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja greener
  • Aloitettu Aloitettu
Mike sanoi:
Lihaskalvon kireys todellakin estää lihasta kasvamasta, olet taas mutuilemassa. Siihen perustuu hyvin monilla paikalliset pistokset. Ja suuret toistomäärät nyt vain tuo lihakseen painetta ja se pidetään myös yllä treenin ajan. Suuret toistomäärät perustuu ihan omiin kokemuksiin, joillaisia sulla ei ole. Ja lue facebookkis inboxi ja vastaa sinne mikä helvetti sua vaivaa. Mitä sulle on tapahtunut?
Click to expand...

Sori muotoilin vähän huonosti. Pointti oli, että se lihaskalvon venyttäminen ei itsessään stimuloi lihaskasvua, vaan se pumppi ja sen aikaansaama metaboliittien kertyminen lihakseen. Jos lihaskasvon venyttämisellä olisi suora vaikutus lihaskasvuun, tämähän tarkoittaisi, että notkeimmat ihmiset olisivat myös lihaksikkaimpia? Eikö?

Ja nyt kun itse otit puheeksi nämä paikalliset pistokset, niin en sitten ollutkaan aivan hakoteillä niiden muistikuvien kanssa, jotka jätin kirjoittamatta. Ihmekös tämä onkin niin suosittu metodi isojen ukkojen keskuudessa.

Ja pahoittelut vielä, jos on jäänyt jokin viimeaikainen viesti lukematta. Ei juurikaan tule enää ko. palvelua käytettyä, kun ystäväpiiri on vähän...no, köyhänpuoleinen.
 
Munakas sanoi:
Sori muotoilin vähän huonosti. Pointti oli, että se lihaskalvon venyttäminen ei itsessään stimuloi lihaskasvua, vaan se pumppi ja sen aikaansaama metaboliittien kertyminen lihakseen. Jos lihaskasvon venyttämisellä olisi suora vaikutus lihaskasvuun, tämähän tarkoittaisi, että notkeimmat ihmiset olisivat myös lihaksikkaimpia? Eikö?

Ja nyt kun itse otit puheeksi nämä paikalliset pistokset, niin en sitten ollutkaan aivan hakoteillä niiden muistikuvien kanssa, jotka jätin kirjoittamatta. Ihmekös tämä onkin niin suosittu metodi isojen ukkojen keskuudessa.

Ja pahoittelut vielä, jos on jäänyt jokin viimeaikainen viesti lukematta. Ei juurikaan tule enää ko. palvelua käytettyä, kun ystäväpiiri on vähän...no, köyhänpuoleinen.
Click to expand...
Ja sun ystäväpiiris liitty jotenkin tähän ketjuun? Miks aika vedät tollasen negatiivisen asenteen ja vähättelet itsees sen minkä kerkeet? Ja viellä nettiforumilla.
 
Velski sanoi:
Ja sun ystäväpiiris liitty jotenkin tähän ketjuun? Miks aika vedät tollasen negatiivisen asenteen ja vähättelet itsees sen minkä kerkeet? Ja viellä nettiforumilla.
Click to expand...

Jälleen kerran, kun ei keksitä mitään muuta sanottavaa, niin sitten mennään henkilökohtaisuuksiin.
 
Selitäppäs Munakas ultimaalisella osaamisella mitä hyperdupermegaöveriä on siinä, että jalat tehdään pääliikkeiden rajuilla pyramideilla? Sun mielestä kaikki on hatusta revittyjä ja täysin älyttömiä vetoja, niin mitä vikaa on esim 100x30 130x20 160x10 ja takas alas vapaassa kyykyssä? Ylös mennään suorilla sarjoilla ja alas pakoilla. Mä vain sanon, että on helvetisti raskaampaa kuin sun 5x5 haistapaskatreenit joita voi tytötkin tehdä. Mutta kun sä olet niin osaava nykyään, niin annappa tulla ja valaise meitä.

Ainiin, sä et tommoisia ole koittanut, etkä niihin edes kykene, mistä vitusta sä voisit edes tietää miltä se tuntuu. Sit sä kyykkäät niitä minisarjoja ja haukottelet kotiin.

Sun dissaamat käsitreenit, joissa on satoja toistoja, tiedätkös mistä ne on otettu käyttöön? Neil Hillin systeemi, jota se teetti semmoiselle kavrerille kuin Flex Lewis, mutta sähän tiedät paremmin, 5x5 ja kotiin.

10 toistoa 20s rest - 10 toistoa 10s rest - 10 toistoa 5s rest - 10 toistoa, Patrik Tuorin systeemeistä opittua. Mutta sähän tiedät paremmin, 5x5 ja kotiin.



Flexikään ei tiedä mitään, vaan heittää vain randomisti liikkeitä peräkkäin. 5x5 ja kotiin sanoo Munakas Flexille jonka kädet on isommat kun sun jalat.

Ja niille jotka tota Flexin settiä haluaa tehdä, niin se on myös videoitu mun toimesta varmaan muutamia kertoja. Siinä kannattaa ottaa tekniikkaan progressio, eli samat painot, mutta aina vain koittaa puristaa joka treenissä paremmin. Se on varsin kivulias sarja, mutta hyvin pumppaa verta.
 
Viimeksi muokattu:
El Meri sanoi:
Kehonrakennuksessa kuitenkin arvioidaan fysiikkaa kokonaisuutena. Ja se meni Peterillä taakse päin. Mielstäni Kemppaisen muodonmuutos oli HUOMATTAVASTI vakuuttavampi. Olin jopa aistinivani katkeruutta Peterin osalta, kun Utin kanssa kävivät läpi kisoja ja kommentoi jalkojen puutteesta. Jalat on kyllä mahdollista saada kasvamaan, mutta "pilatun" fysiikan korjaaminen voi olla loputon suo, ja sitähän Peter onkin nyt yrittänyt jo monta vuotta tuloksetta.
Click to expand...
Pilattu fysiikka :D Sillä ”pilatulla” fysiikallan on otettu suomenmestaruus, sm-hopea hiuksen hienolla erolla ykköseen, pm-kultaa ja em-kisoista finaalipaikka. Samalla fysiikalla on viety mm. Killeä kuin litran mittaa jokaisessa herrojen kohtaamisessa... On sulla kyllä jutut :D
 
Miten Mike näet jalkojen reenauksen osalta kumpi on parempi/fiksumpi systeemi:
Tykitetään ton sun mainitseman pyramidi systeemin tyylisiä reenejä kasvattaen vaikeusastetta ja haastavuutta reeneissä x aikaa ja sen jälkeen pidetään pieni kevennys ja jatketaan samalla tyylillä
vai
reenaataan x aikaa tuon tyylisiä kovia volyymia reenejä ja välillä otetaan vähän isommilla painoilla ja pienemmällä volyymillä?

Ps. Helkkarin hienoo työtä teet ja eri henkilöitten kanssa kuvatut reenit/jutustelut on kyl huikeeta settiä!
 
Mielenkiintoista keskustelua, vaikkakin vähän ehkä turhan hyökkäävää puolin ja toisin.

@Mike Liittyen tähän tässä käytyyn keskusteluun. Mites näet asian sitten dietillä? Kannattaako mielestäsi silloinkin paukuttaa noita samanlaisia lihaksen tuho treenejä vai säästellä sen tyyppiset treenit plussakaudelle? Lihat kuitenkin säilyy melko hyvin "kevyemmilläkin" treeneillä. Ja ainakaan pidempään treenanneena natuna ei olla kauheasti kasvattamassa sitä lihasta dietillä. Muutkin voi vastata.
 
Rautaneitsyt sanoi:
Se onkin sitten eri asia ja riippuu jokaisesta erikseen. Mutta oman käsityksen mukaan täällä on oikeesti porukkaa, jotka menee tangon alle tiedostaen ettei aio anna itsestään kaikkea seuraavassa sarjassa.
Click to expand...
Ilmottaudun tuon menetelmän sekakäyttäjäksi. Tauon jälkeen kehoa totutan kehoa pitkän aikaa, ennen kuin edes yritän treenata kovaa. Vammojen vuoksi toisinaan joutuu lähestymään aihetta etsien yhtäkin liikettä, jossa voisi käyttää edes jossain määrin raskaita painoja. Ja vielä ikuinen paini sen suhteen, että hikoileeko nyt tässä sarjassa mehut lattialle vai haluaako liikuttaa seuraavassakin sarjassa kohtuullisia painoja.
 
greener sanoi:
Pilattu fysiikka :D Sillä ”pilatulla” fysiikallan on otettu suomenmestaruus, sm-hopea hiuksen hienolla erolla ykköseen, pm-kultaa ja em-kisoista finaalipaikka. Samalla fysiikalla on viety mm. Killeä kuin litran mittaa jokaisessa herrojen kohtaamisessa... On sulla kyllä jutut :D
Click to expand...

Sana pilattu oli lainausmerkeissä juuri sen vuoksi. Kireyshän se ratkaisee, ja se on Peterillä kohdillaan. Noissa oikeissa kisoissa sitten tuleekin vastaan kireän lisäksi oikeasti kehonrakentajan näköisiä tyyppejä kapeilla vyötäröillä ja paksuilla käsillä. Ymmärrät varmaan kuitenkin mitä tarkoitan. Ollin muodonmuutokseen jälkeen Peterin muodonmuutos koki silmissäni brutaalin inflaation. Näin se olisi pitänyt tehdä! Miettikää jos Peter olisi pystynyt samaan! Se vain on myöhäistä...
 
El Meri sanoi:
Sana pilattu oli lainausmerkeissä juuri sen vuoksi. Kireyshän se ratkaisee, ja se on Peterillä kohdillaan. Noissa oikeissa kisoissa sitten tuleekin vastaan kireän lisäksi oikeasti kehonrakentajan näköisiä tyyppejä kapeilla vyötäröillä ja paksuilla käsillä. Ymmärrät varmaan kuitenkin mitä tarkoitan. Ollin muodonmuutokseen jälkeen Peterin muodonmuutos koki silmissäni brutaalin inflaation. Näin se olisi pitänyt tehdä! Miettikää jos Peter olisi pystynyt samaan! Se vain on myöhäistä...
Click to expand...
Pystynyt samaan kuin Olli, eli hankkimaan rajun epäbalanssin ylä- ja alakropan välille?
 
Mike sanoi:
Selitäppäs Munakas ultimaalisella osaamisella mitä hyperdupermegaöveriä on siinä, että jalat tehdään pääliikkeiden rajuilla pyramideilla? Sun mielestä kaikki on hatusta revittyjä ja täysin älyttömiä vetoja, niin mitä vikaa on esim 100x30 130x20 160x10 ja takas alas vapaassa kyykyssä? Ylös mennään suorilla sarjoilla ja alas pakoilla. Mä vain sanon, että on helvetisti raskaampaa kuin sun 5x5 haistapaskatreenit joita voi tytötkin tehdä. Mutta kun sä olet niin osaava nykyään, niin annappa tulla ja valaise meitä.

Ainiin, sä et tommoisia ole koittanut, etkä niihin edes kykene, mistä vitusta sä voisit edes tietää miltä se tuntuu. Sit sä kyykkäät niitä minisarjoja ja haukottelet kotiin.
Click to expand...

Alkaako sulla argumentit vähitellen loppua mitä koitat näillä henkilökohtaisilla solvauksillasi osoittaa?
Pyramideissa ei ole mitään vikaa. Pyramiditreenaus on ihan jees, oikein toteutettuna. Pyramidit ovat myös kauniita.

Sä annat nyt tässä yhden esimerkin jostain sun random treenistä? Mtä sä odotat mun niinkuin sanovan tuosta? Jollain sun yksittäisellä treenillä ei ole yhtään mitään merkitystä, kun näitä asioita tarkastellaan kauaskantoisemmin. Pelkkä pisara meressä.
Mutta joo, sanotaan nyt kuitenkin, että olet vahva ja itse en pystyisi tuollaisia punnuksia nostelemaan.
Mikä tarve sulla on muuten jatkuvasti tuoda esille, kuinka paljon kovempaa treenaat kuin muut? Mitä väliä?
Veikkaisin, että varmaan missään muussa lajissa maapallolla ei julisteta tätä kovaa treenamista yhtä paljon kuin kehonrakennuksessa. Mistähän se johtuu? Insecurity?

Ja jos nyt vielä palataan tuohon +400 toistoa käsiä treeniin, niin mikä tuossa oli ajatuksena taustalla? Pumpata verta lihakseen? +400 toistoa? Miksei 399?
Tuokin älytön voluumi olisi palvellut paljon enemmän lihaskasvua (natulla), jos se olisi ripoteltu vaikkapa 4:lle eri päivälle. Mutta ei, sehän olisikin ollut sinun mielestä pelkkää löysäilyä.
Ens kerralla sitten +500 toistoa? Eikö?

Sun dissaamat käsitreenit, joissa on satoja toistoja, tiedätkös mistä ne on otettu käyttöön? Neil Hillin systeemi, jota se teetti semmoiselle kavrerille kuin Flex Lewis, mutta sähän tiedät paremmin, 5x5 ja kotiin.
Click to expand...

Ja mennäänpäs sitten tähän Flex Lewis & Guru ("Huru") ukot topickiin.
En ihan oikeasti tiedä mitä sanoa. Säkö ihan oikeasti alat perustelemaan näiden metodien toimivuutta pro-kehonrakentajilla ts. ihmisillä, jotka ovat valovuosien päässä keskivertogeenit omaavasta populasta.
Sitten sä otat vielä esimerkiksi Flex Lewisin, jolla kädet on yksi vahvimpia lihasryhmiä?
Sattuukohan kukaan tietämään millaisen spesiaali treenisysteemin edesmennyt Matarazzo oli kehitellyt niille valtaville pohkeilleen?
Ja onko hauislihas sun mielestä oikeasti niin kompleksi lihasryhmä, että sitä varten tarttee ihan oman treenisysteemin? Give me a fuckin' break.

Ja kun kerran Guru ukoista oli puhe, niin tiiätkö kuka on vielä kovempi ja viisaampi guru?
Minäpä kerron, hän on Hany Rambod. Ilman hänen FST7 systeemiään olis mennyt kuule Heathilla ja Buendilla monta Olympia mitalia sivu suun.
 
Munakas sanoi:
Sä annat nyt tässä yhden esimerkin jostain sun random treenistä? Mtä sä odotat mun niinkuin sanovan tuosta? Jollain sun yksittäisellä treenillä ei ole yhtään mitään merkitystä, kun näitä asioita tarkastellaan kauaskantoisemmin. Pelkkä pisara meressä.
Click to expand...


Munakas sanoi:
Ja jos nyt vielä palataan tuohon +400 toistoa käsiä treeniin, niin mikä tuossa oli ajatuksena taustalla? Pumpata verta lihakseen? +400 toistoa? Miksei 399?
Tuokin älytön voluumi olisi palvellut paljon enemmän lihaskasvua (natulla), jos se olisi ripoteltu vaikkapa 4:lle eri päivälle. Mutta ei, sehän olisikin ollut sinun mielestä pelkkää löysäilyä.
Ens kerralla sitten +500 toistoa? Eikö?
Click to expand...

Miten meni noin niinkun omasta mielestä?
 
Viimeksi muokattu:
Mun mielestä ihan validia kyseenalaistamista munakkaalta.
Tuntuu loogiselta, että ne jotka treenaa kovaa jo natuna ja pistää dropit kehiin, niin turpoaa kuin pullataikina, vaikkei treenaamista muuttaisi/lisäisi. Jossain menee varmasti raja mikä on fiksua ja mikä ei.
 
Kyrde sanoi:
Ei se enää mikään raju ole, veikkaan että seuraavan kerran lavalla se on jo huomaamaton.
Click to expand...
Uskon minäkin, että saa tuon korjattua. Olli on pirun kova ja kehittyy hurjaa vauhtia. Peterillä ei massaa puutu oikeastaan muualta kuin käsistä. Ja keskivartalon suhteen on menty koko ajan parempaan päin. Kun poseerauksen (olkapää) vielä lisäksi saa kuntoon, on paketti aika valmis.
 
Back
Ylös Bottom