CBB Utti Hulkki Hietala

[Mike]

Mä voisin tulla näyttään liikennemerkeille, miten lihakseton läski painaa menemään vinoa 60kilon hantteleilla. Saanko prodepatukan?

 

[ironteme]

Mä voisin tulla näyttään liikennemerkeille, miten lihakseton läski painaa menemään vinoa 60kilon hantteleilla. Saanko prodepatukan?

Ilman muuta, ja limut lisäksi!

 

[Mike]

Asiallista!

OT:

Olen muuten ollut varmistamassa kun Rantasen Tomi teki 80 kilon kässäreillä pystypunnerrusta. Oli aika menoa.

 

[Hulkki]

Vähän aikaa sitten totesit (viesti ilmeisesti poistettiin..), että etukyykkyä ja takakyykkyä ei kannattaisi samassa treeniohjelmassa pitää. Ehkä tyhmä kysymys, mutta miksi näin?

Luulis, että sen takia lähinnä kun jos nuo kaksi isoa liikettä on treeniohjelmassa samaan aikaan, ei kumpaakaan voi kehittää maksimaalisesti, ja jos vielä on mave mukana niin alaselkä voi olla myrtsi.

Juu, eli kyseessä on kuitenkin melko vastaavanlaiset liikkeet, enkä ensinnäkään näe pointtia tehdä kahta hyvin samanlaista suurta liikettä samassa ohjelmassa. Mieluummin valitsee vain yhden ja keskittyy siihen.

Ei Hulkster mitää moisia tee. Se katto että JWO veivas jollain 71 kg kässäreillä kevyesti habaa ja sitä se pudisteli. :D

Tai sitten yksinkertaisesti pudistin hiet naamalta pois, ja tein oman sarjani.

Millaisessa kulmassa suunilleen pidät tuota vinopenaa? Videoiden ja kuvien perusteella se on aika alhainen alle 45 astetta?

Ei kai kukaan täysjärkinen nyt yli 30 asteen kulmaa vinopenkissä käytä? Liikkeessä kun on tarkoitus harjoittaa rintaa, eikä olkapäitä.

Sitten ku Hulkki saa väännettyä 60-kiloisilla vinopenassa kunnon sarjaa, lupaan tarjota laittilimun ja vähähiilarisen prodepatukan:kippis1:

Kahden treeniblokin päästä pitäisi olla 60-kiloiset käytössä.

 

[Mike]

Hulkkos maximus, juuri selitit miten pidät omituisesti olkapäitä vinopenkissä. Joku kerta jos sitä tekniikkaa tarkastettaisiin ja katottaisiin kyynärpään kulmat, niin voisi tuntua rinnassa olkapäiden sijaan.

Mutta aika turhaa se on varmaan selostaa tai yrittää antaa vinkkejä, tyrmäät ne 100% varmasti kuitenkin.

 

[Hulkki]

Hulkkos maximus, juuri selitit miten pidät omituisesti olkapäitä vinopenkissä. Joku kerta jos sitä tekniikkaa tarkastettaisiin ja katottaisiin kyynärpään kulmat, niin voisi tuntua rinnassa olkapäiden sijaan.

Kyllähän tuo rinnassa tuntuu oikein hyvin, ei sen suhteen ole mitään ongelmia koskaan ollutkaan. Menen punnerrusliikkeissä täysin kivun ehdoilla, eli tuo tekniikka mitä käytän nykyisin, on vähiten kivulias meikäläisen olkapäille.

 

[ironteme]

Kahden treeniblokin päästä pitäisi olla 60-kiloiset käytössä.

Oi ei, tulee kalliiksi nää puheet. Joudun pian tarjoamaan patukat ja limut sekä Mikelle että Hulkille:(

 

[Mike]

Kyllähän tuo rinnassa tuntuu oikein hyvin, ei sen suhteen ole mitään ongelmia koskaan ollutkaan. Menen punnerrusliikkeissä täysin kivun ehdoilla, eli tuo tekniikka mitä käytän nykyisin, on vähiten kivulias meikäläisen olkapäille.

Ei, vaan jos 45 astetta ottaa pelkästään olkapäihin, niin kyllä se vika on sun vammasessa tekniikassa, ei siinä kulmassa. Teet sen kyllä niin päin vittua kun tehdä voi jos niin teet kuin näytit(45 asteen kulmassa jos siis tekisit). Se, että ne olkapäät ovat kakkana, kertoo jo, että on jotain tehty punnerruksissa alunperin vähän väärin. Kyllä sieltä varmaan löytyisi parempikin vaihtoehto olkapäille kuin nostaa ne korviin ja runttaa siitä.

 

[Hulkki]

Ei, vaan jos 45 astetta ottaa pelkästään olkapäihin, niin kyllä se vika on sun vammasessa tekniikassa, ei siinä kulmassa. Teet sen kyllä niin päin vittua kun tehdä voi jos niin teet kuin näytit(45 asteen kulmassa jos siis tekisit).

En vain ole melkeinpä koskaan tehnyt 45 asteen kulmassa vinopenkkiä, vaan aina 20-30 asteessa. Lähinnä joskus 15-vuotiaana tein 45 asteessa, enkä silloin edes tiennyt mihin kohtaan kyseisen liikkeen piti ottaa.

Se, että ne olkapäät ovat kakkana, kertoo jo, että on jotain tehty punnerruksissa alunperin vähän väärin.

Tottakai jotain on tehty väärin: tein 2-3 vuotta putkeen pelkkiä kovia 4-6 toiston sarjoja raskaissa punnerrusliikkeissä. Pikkuhiljaa olkapäät alkoivat kipuilemaan entistäkin kovemmin, ja viime keväänä kun otin vinopenkissä sarjaa 130 kilolla, oli tuska ensimmäistä kertaa jo niin kova että tajusin jotain olevan olkapäissä vialla.

Kyllä sieltä varmaan löytyisi parempikin vaihtoehto olkapäille kuin nostaa ne korviin ja runttaa siitä.

Tuo oli AINOA tapa, jolla kykenin esim. kisadieetin aikana tekemään mitään punnerrusliikkeitä ilman vihlovaa kipua olkapäissä. Nykyisin runttaan olkapäät edelleen tiukasti yhteen, mutten toki enää korviin.

Kuuntelen kyllä mielelläni jos jollakin tekniikkamuutoksella saat nämä olkapääkivut poistumaan, mutta kun ongelma ei johdu tekniikasta vaan yksinkertaisesti liian isojen romujen jatkuvasta käytöstä useamman vuoden ajan.

 

[Mike]

Yleensä ne olkapäät paukkuu juuri kun ne nousevat. Penkissä tätä sanotaan noston kaatumiseksi. Se pitäisi välttää ja "kyynärpäiden" kulmia muuttamalla saada se rasitus eri kohtaan.

Rintaliikkeissä käsipainot vege ja tekemään rauhassa tasapenkkiä hyvällä asennolla, sillä sitä saa olkapäävammainenkin vähän kohdistettua rasitusta rinnalle ehkäisten olkapäiden jatkuvaa liian suurta käyttöä punnerruksissa. Ja tämä nyt vain koskee rintaliikkeitä, muissa punnerruksissa mennään taas eri juttujen mukaan. Joku pystypunnerrus pitäisi auttamatta sulkea pois jos olkapäissä jotain vikaa on.

Mutta toi tasapenkki nyt ei varmaan tule tässä tapauksessa kyseeseen, vaikkakin voisi olla erittäin hyvä ratkaisu rintalihasliikkeenä jos ongelmia olkapäiden kanssa on. Käsipainopenkkiä en ainakaan tekisi ja mitä tuolla luin, niin 60 kiloisilla meinaat tehdä muutaman viikon päästä.

Kyllä mä hakisin syytä ihan suoraan huonosta tavasta treenata ja vääristä liikevalinnoista kuin aikaisemmista liian isoista romuista.

Jos 60 kilon käsipainovinopenkki ei ole mielestäsi liian raskas liike, niin sitten me puhutaan eri kieltä.

Jotenkin vähän turhan ristiriitaisesti menee treenit, jos tarkoitus on suojata olkapäitä.

Kahden treeniblokin päästä pitäisi olla 60-kiloiset käytössä.

mutta kun ongelma ei johdu tekniikasta vaan yksinkertaisesti liian isojen romujen jatkuvasta käytöstä useamman vuoden ajan.

Ongelma taitaa olla väärät liikkeet ja niissä liian isot raudat. Voisin pääni pantiksi pistää, että tasapenkissä tangolla kykenisit ongelmitta liikuttamaan samoja romuja ilman vihlomista.

 

[Hulkki]

Rintaliikkeissä käsipainot vege ja tekemään rauhassa tasapenkkiä hyvällä asennolla, sillä sitä saa olkapäävammainenkin vähän kohdistettua rasitusta rinnalle ehkäisten olkapäiden jatkuvaa liian suurta käyttöä punnerruksissa.

Teen vinopenkin käsipainoilla, koska tangolla tehty versio aiheuttaa liikaa kipua olkapäissä pienilläkin painoilla. Käsipainoversion onnistun tekemään ilman suuria kipuja. Ja tasapenkki tangolla on erittäin yleinen syy treenaajien olkapääongelmiin, mikä on yksi monista syistä, miksi en normipenkkiä ole moneen vuoteen tehnytkään.

Joku pystypunnerrus pitäisi auttamatta sulkea pois jos olkapäissä jotain vikaa on.

Juu, näinhän tein jo tammikuussa eli enää en tee pystypunnerruksia lainkaan.

Käsipainopenkkiä en ainakaan tekisi ja mitä tuolla luin, niin 60 kiloisilla meinaat tehdä muutaman viikon päästä.

Omalla kohdallani taas nimenomaan käsipainopunnerrukset tuntuvat vähemmän kivuliailta kuin tankopunnerrukset, ja nuo 60 kilon sarjat ovat vasta about 8 viikon päästä. Siinä välissä ehdin pitää kaksi treenitaukoa ja tehdä monta treeniä kevyemmillä käsipainoilla.

Jos 60 kilon käsipainovinopenkki ei ole mielestäsi liian raskas liike, niin sitten me puhutaan eri kieltä.

Liian suurten romujen jatkuvalla käytöllä tarkoitan nimenomaan jatkuvaa käyttöä: vedin 2-3 vuotta putkeen AINA maksimiraudoilla 4-6 toiston sarjoja, enkä koskaan esim. jaksottanut treenipainoja. En myöskään koskaan tehnyt pidempiä sarjoja esim. rinnalle, vaikka pitkät sarjat tutkitustikin auttavat pitämään nivelet terveenä.

 

[ironteme]

Kyllä Hulkilla on nykyisin kutakuinkin varsin siisti tekniikka. Joskus reilu vuosi sitten Hulkki väänsi hullun apinan raivolla vinopenaa ja pystäriä tangolla. Vaikka ei pompauttanut, niin aikas runttausta oli sarjat (ja DC-treeniakoina aina tappiin). Se ei tiedä hyvää nivelille.

 

[Big Evil]

No mä en kyllä ymmärrä mitä Hulkki voi menettää, jos katsoo joskus tekniikkaa yli 200 raakapunnertajan kanssa. Muuta kuin ylpeytensä.

 

[karma]

Kyllähän tuo rinnassa tuntuu oikein hyvin, ei sen suhteen ole mitään ongelmia koskaan ollutkaan. Menen punnerrusliikkeissä täysin kivun ehdoilla, eli tuo tekniikka mitä käytän nykyisin, on vähiten kivulias meikäläisen olkapäille.

Aikaisemminkin ollut varmaan juttua mutta kysytään vielä: onko olkapäitä tutkittu, mikä kivun aiheuttaa?

selostatko hieman tuota käyttämääsi tekniikka käsipainoilla vinopenkissä?

Mulla kipeytyi oikea AC-nivel 2003 todella pahasti johtuen raskaista punnerruksista kun valmistauduttiin penakisoihin. Siitä lähtien yhtä taiteilua tämä reenaaminen. Nyt on nivel ollut aika hyvä mutta keväällä kipeytyi sitten tuo vasenpuoli.... Nyt koitan keksiä liikkeitä joita rinnalle voisi ilman kipua tehdä. tankopunnerrukset on pahinta, eli niitä ei voi tehä. Käsipainoilla vinopenkkiä kokeilin ja se tuntui oikeastaan ihan hyvältä, lisäksi sitten pec-deck ja ristikkäistalja ylös eteen.

 

[kosworth]

No mä en kyllä ymmärrä mitä Hulkki voi menettää, jos katsoo joskus tekniikkaa yli 200 raakapunnertajan kanssa. Muuta kuin ylpeytensä.

Näin on. Hulkki voisi vähän aikuistua ja niellä ylpeytensä, sekä mennä Miken kanssa joskus hieromaan tasapenkkiä salille, ihan vaan sen takia, että huomais kuinka hyvä liike se on oikein tehtynä ja ei, ei tarvi alkaa tekemään sitä jatkossa. Mutta mutta menis vaan kokeileen...

 

[Mike]

Tähän penkkivääntöön ei mennä taas. Hulkki kun sitä ei tee, niin eipä tossa auta mitään vinkkejä antaa.

Tosin jos penkkiä ei ole tehnyt vuosiin, niin miten voi sanoa, että käsipainopenkki on paras olkapäille. Siinä kuitenkin stabiloidaan liikettä aika vahvasti olkapäillä etenkin isommissa painoissa.

 

[Hulkki]

Aikaisemminkin ollut varmaan juttua mutta kysytään vielä: onko olkapäitä tutkittu, mikä kivun aiheuttaa?

Ei ole.

selostatko hieman tuota käyttämääsi tekniikka käsipainoilla vinopenkissä?

Olkapäät yhteen, ja kyynärpäät aika alaviistoon, painot kohtuu lähellä kroppaa. Jos teen tangolla tai koneilla mitään punnerruksia, on leveä ote aivan poikkeuksetta myrkkyä ja yleensä vähiten kipua tuntuu kapealla otteella.

Näin on. Hulkki voisi vähän aikuistua ja niellä ylpeytensä, sekä mennä Miken kanssa joskus hieromaan tasapenkkiä salille, ihan vaan sen takia, että huomais kuinka hyvä liike se on oikein tehtynä

Olen tahkonnut sitä penkkiä junnumpana ihan riittävästi, enkä ymmärrä miksi sitä pitäisi nyt yhtäkkiä käydä uudelleen tekemässä. Aina sama molotus kun yksi kaveri ei teekään kaikkien muiden suosikkiliikettä. Voisi jengi aikuistua sen verran että ymmärtäisi jättää meikäläisen penkkaamattomuuden ihan omaksi asiakseni.

Tosin jos penkkiä ei ole tehnyt vuosiin, niin miten voi sanoa, että käsipainopenkki on paras olkapäille.

Vertaan siis tankovinopenkkiä käsipainoversioon, ja myös tasapenkkiä käsipainoilla kapeaan tankopenkkiin ja vipuvarsipunnerruksiin. Käsipainoilla saa luonnollisimmalta tuntuvan ja vähiten kivuliaan nostoasennon aikaan.

 

[NaturalMale]

Charless Glass Trainer Of The Hulk

Hulkin kehitys olisi nopeampaa, jos Charles Glass olis personal trainerina.


Tässä olis vinkkejä rintatreeniin:

http://www.bodybuilding.com/fun/glasscut3.htm

 

[elasto]

Miksi en pitäisi? Salilla on kuitenkin tarkoitus treenata lihaksia, eikä hapenottokykyä. Saan sitten varsinaisen sarjan jälkeen noilla putkeen tehdyillä etureisipoltoilla ihan riittävästi maitohappoa aikaan.

Mietin vaan, että jos sanoo treeniblogissaan tekevänsä 15 toiston sarjan, mutta tekeekin periaatteessa esim. 10+5, koska siinä välillä lepuutellaan IMO pitkä aika niin eikö noi sarjapituudet menetä vähän merkitystään? Eikö saman sarjan virkaa ajaisi sitten vielä paremmin esim. tekemällä 3x5 jolloin voi käyttää vielä isompia painoja? Periaatteessa ton sun teorian mukaan paras mahdollinen treenityyli olisi tehdä esim. 20x1 jolloin kuorma olisi mahdollisimman suuri?

 

[Hulkki]

Hulkin kehitys olisi nopeampaa, jos Charles Glass olis personal trainerina.

Noista Charles Glassin jutuista sai jokin aika sitten hyvät naurut, kun ensin kaveri selittää kuinka tekemällä esim. vipunostoja ennen pystypunnerrusta saadaan olkapäät etukäteisväsytettyä, ja täten ne rasittuvat sitten pystypunnerruksessa paljon paremmin. Sitten selkätreenipätkässä Charles selittää kuinka on hyvä asia väsyttää selkä ennen takaolkapäätreeniä, koska kun selkä on etukäteisväsytetty, ei se voi enää tehdä töitä takaolkapääliikkeessä vaan kaikki duuni menee takaolkapäille. :lol2:

Mietin vaan, että jos sanoo treeniblogissaan tekevänsä 15 toiston sarjan, mutta tekeekin periaatteessa esim. 10+5, koska siinä välillä lepuutellaan IMO pitkä aika niin eikö noi sarjapituudet menetä vähän merkitystään?

Miksi menettäisivät, jos olen aina tehnyt esim. prässissä sarjat noin?

Eikö saman sarjan virkaa ajaisi sitten vielä paremmin esim. tekemällä 3x5 jolloin voi käyttää vielä isompia painoja? Periaatteessa ton sun teorian mukaan paras mahdollinen treenityyli olisi tehdä esim. 20x1 jolloin kuorma olisi mahdollisimman suuri?

Ei, vaan esim. 10+5 aiheuttaa edelleen huomattavasti maitohappoa (toisin kuin esim. 3x5 tai 15x1), ja tuo paussi ekan kympin jälkeen mahdollistaa lihaksen väsyttämisen ennen pumpun väsyttämistä. Teet todella omituisia olettamuksia ja yleistyksiä, IMO. Lisäksi tunnut unohtavan, että 10+5 -sarjassa lihas pysyy myös hengitystauon aikana kuormitettuna, kun taas noissa kohtalaisen erikoisissa esimerkeissäsi (3x5 ja 15x1) sarjat ovat täysin erillisiä.
Enkä välttämättä lähtisi unohtamaan sitä olennaista seikkaa, että 10+5 -sarjoilla saadaan treenin aikana tehtyä moninkertainen määrä kokonaistoistoja verrattuna noihin esimerkkeihisi, vaikka mekaaninen kuorma per toisto olisikin hieman pienempi.

Edit. Mistä edes revit "mun teorian"? Mitä nyt oikein oletat "mun teorian" pitävän sisällään?