Uutta konetta kasaamassa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timias
  • Aloitettu Aloitettu
Pitää säätää saadakseen parasta. Hinnasta nyt on mäkkistien turha huudella.
 
Juu kyllähän se vaatii säätöä jos haluaa hyvän mikä ei maksa älyttömiä. Yleensä säätöä on paljon vähemmän mutta uudet julkistukset tuovat sitä hetkellisesti aina lisää.

Tuli pitkästä aikaa vilkaistua mäkkejä nyt ja siellähän jo Mac Pro:n peruskokoonpano maksaa 2500. Tehoiltaan samantasoisen pc:n kasaa alle tonnilla.
 
skoijari sanoi:
Tuli pitkästä aikaa vilkaistua mäkkejä nyt ja siellähän jo Mac Pro:n peruskokoonpano maksaa 2500. Tehoiltaan samantasoisen pc:n kasaa alle tonnilla.
Click to expand...
Helposti alle tonnilla. Eikä edes näyttöä tuossa 2,5k€.

Katselin tosta kans että 3GB->6GB "upgrade" ostaessa on kevyet 225€ lisää... 225€ pelkästään, eikä lisää, oikeuttaa helkkarin laadukkaisiin ja nopeisiin 8GB DDR3 kitteihin (2x4 tai 4x2, dual channel a'la LGA1155)...

Eihän sitä voi kieltää edes Maccistit, että jos säätö ei haittaa ja itse kokoaa koneen + valitsee osat, niin halvalla saa hurjan PC myllyn. Win 7 on vieläpä erittäin käypä käyttis, oli sitten ideoita kopioitu Mac OS X:stä vaikka kuinka paljon koska sillä ei ole mitää merkitystä. Karkeasti kaikki teknologinen kehitys alkaa yhden idealla.
 
Näytönohjain on toinen hyvä esimerkki. Edellisen sukupolven Ati 5770 maksaa 249e ja pc puolella myydään samaa korttia lähes puoleen hintaan. Ei siitä sitäkään kyllä kannata maksaa kun selvästi parempia saa pienellä lisäpanoksella. Hinnoittelu on kyllä Mac-puolella aika järkyttävää. 200e emo tuntuu halvalta.
 
skoijari sanoi:
Athlon 64 (yksiytiminen) ei riitä ilman näyttiksen rautakiihdytystä blurayhyn, tai ei ainakaan muinoin riittänyt, tiedä sitten onko noissa kodekeissa syntynyt niin paljon kehitystä.
Click to expand...

No niin.. nyt päästiin asiaan. Mutta osaatko kertoa minimivaatimuksen (emo, prossu, muistit, näyttis) että saan ajettua HD-kuvaa tykille...
 
Mr.Referee sanoi:
No niin.. nyt päästiin asiaan. Mutta osaatko kertoa minimivaatimuksen (emo, prossu, muistit, näyttis) että saan ajettua HD-kuvaa tykille...
Click to expand...
Hyvin riittää esittämäsi CPU + muistikombo ainakin 720P materiaalille ilman mitään spesiaalinäyttistä. Jotta 1080P toimisi varmasti, suosittelen jotain halpaa CUDAa tukevaa Nvidian näyttistä. Kuten jo mainitsin, CoreAVC koodekki (maksullinen) osaa käyttää sekä useampiytimisiä prosessoreita että näytönohjaimen (vain Nvidia ja vain CUDAa tukevat GPUt) suorituskykyä siten, että video pyörii sulavasti jo ihan mopolla vehkeellä.

Jos haluat katsoa myös full HD flash-videoita (Esim. Youtube HD), niin tällä hetkellä tuki 64-bittisellä käyttiksellä on vielä vähän niin ja näin. 32-bittisellä toimii ym. kaltaisella näyttiksellä ja flashin versiolla 10.1, joka osaa hyväksikäyttää GPUn tehoa videon dekoodaukseen.
 
Mr.Referee sanoi:
No niin.. nyt päästiin asiaan. Mutta osaatko kertoa minimivaatimuksen (emo, prossu, muistit, näyttis) että saan ajettua HD-kuvaa tykille...
Click to expand...
Varmaan tämmönen passaa, kertokaa joku muukin mielipide. Löytyy kuitenkin CUDA/HDCP/ym tosta passiivinäyttiksestä.



Hieman kalliimpi AM3 emo, ihan vain siksi että on USB3 (uudet ulkoiset kovot)... tuo on myös mATX, paras valinta HTPC:hen. Eli mATX kotelo tuohon kylkeen.
 
Mr.Referee sanoi:
Onko tälläinen http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=48257 emo jossa integroitu näyttis, hyvä ratkaisu. Tuohon muistit ja prossu, niin homma pelittäis jo..
Click to expand...
Todennäköisesti, ja jos ei niin ostaa jälkikäteen vaikka ton 50€ passiivinäyttiksen mun aiemmassa viestissä.

Emon tiedoissa lukee että "- Hardware Decode Acceleration for H.264, VC-1, and MPEG-2", eli video pidetty mielessä. Tosin, sain kuulla että tuollainen hardware acceleration tuki toimii tai ei, ehkä vähemmän kuin CoreAVC... eli ilmeisesti kaikki mediatoistimet ei välttis hyödy tosta. Edelleen, jos tuntuu että jökkii niin ostaa jälkikäteen sen erillisen kortin...

Tuo emolevy on toki pari kymppiä halvempi kuin mun mainitsema, eli ei ole USB3... mutta onko kuitenkaan väliä. Tuossa on kuitenkin jotain HD audio settiä ajateltu, ja onhan siinä gigabitin verkkokortti jolla voit siis kytkeä gigabitin reitittimeen jolloin tavara liikkuu kivast verkonkin kautta. Esim. Buffalon yksi langaton+langallinen (combo) reitin tukee USB kovalevyn liittämistä, eli tökkää ulkoisen siihen ja piuhalla kone kiinni tohon niin se on sama asia...

Tuohon jokin halvemman pään AM3 prossu, ja suosittelen 4GB muistia. 4GB kuitenkaan maksa paljoa... huomioi että tuossa lukee sen tukevan 1066 muistia, ja maks kaksi kampaa (yksi per kanava)... eli 2x2 hyvä vaihtoehto.
 
Dopey sanoi:
Hyvin riittää esittämäsi CPU + muistikombo ainakin 720P materiaalille ilman mitään spesiaalinäyttistä. Jotta 1080P toimisi varmasti, suosittelen jotain halpaa CUDAa tukevaa Nvidian näyttistä. Kuten jo mainitsin, CoreAVC koodekki (maksullinen) osaa käyttää sekä useampiytimisiä prosessoreita että näytönohjaimen (vain Nvidia ja vain CUDAa tukevat GPUt) suorituskykyä siten, että video pyörii sulavasti jo ihan mopolla vehkeellä.
Click to expand...

Jos ei halua maksaa tuosta kodekista kannattaa kokeilla ilmaista media player classic home cinemaa. Ohjelmassa on valmiina kodekit, jotka osaavat rautakiihdytyksen. Omalla koneella 1080p video vie 2-3% cpu ajasta, kun tuo on päällä. Nykyinen näytönohjain on AMD:n 6870 edellinen oli Nvidian GTS 8800 eli huomattavan vanha kortti ja silläkin tuo toimi, cpu kuorma tosin oli muutaman prosenttiyksikön korkeampi.
 
HTV sanoi:
Jos ei halua maksaa tuosta kodekista kannattaa kokeilla ilmaista media player classic home cinemaa. Ohjelmassa on valmiina kodekit, jotka osaavat rautakiihdytyksen. Omalla koneella 1080p video vie 2-3% cpu ajasta, kun tuo on päällä. Nykyinen näytönohjain on AMD:n 6870 edellinen oli Nvidian GTS 8800 eli huomattavan vanha kortti ja silläkin tuo toimi, cpu kuorma tosin oli muutaman prosenttiyksikön korkeampi.
Click to expand...
Miten tuon käytännössä saa päälle? Mulla tahtoo olla ongelma että jos teen muutakin niin 720p jopa saattaa ruveta nykimään. Käytössä 4GB, E8400, ja 1GB 250 GTS.
 
TML sanoi:
Miten tuon käytännössä saa päälle? Mulla tahtoo olla ongelma että jos teen muutakin niin 720p jopa saattaa ruveta nykimään. Käytössä 4GB, E8400, ja 1GB 250 GTS.
Click to expand...


View -> Options -> Internal Filters. Tuolta ruksit transform filters kohdassa kodekkeihin joissa on perässä DXVA.
 
HTV sanoi:
View -> Options -> Internal Filters. Tuolta ruksit transform filters kohdassa kodekkeihin joissa on perässä DXVA.
Click to expand...
Hmm, mulla on tuolla pirullinen lista kaikkea. Sekä source filters että transform filters ikkunoissa on kaikki ruksattu, PAITSI source filters toi Matroska on ruksaamaton. Mitäs ihmettä, 720p mitä katson on tietenkin Matroska videoita eli .mkv....

EDIT: Eka google tutkinta valaisi että tuolla ruksilla MPC HC:n .mkv toisto olisi hidasta. Selma.
 
Mr.Referee sanoi:
No niin.. nyt päästiin asiaan. Mutta osaatko kertoa minimivaatimuksen (emo, prossu, muistit, näyttis) että saan ajettua HD-kuvaa tykille...
Click to expand...

Itsellä aika vähän kokemusta asiasta (blueray-levyistä aika lailla nolla) ja tiedot varmaan 3 vuoden takaa. Asiaan vaikuttaa aika paljon mistä puhutaan. Ripatut, netistä ladattavat hd-videot, ovat kevyempiä kuin levyltä soitetut blurayt joiden bittivirta on paljon suurempi. Eli käsittelen nyt lähinnä tuota pahinta mahdollista tilannetta, bluray-levyjä. Toimivuus riippuu näyttiksestä ja prossusta. Jos näytönohjaimessa ei ole rautakiihdytystä niin vähintään hyvä tuplaydin vaaditaan. Jos näytönohjaimessa on rautakiihdytys (useimmissa viimeisen 3-4v aikana julkaistuissa taitaa olla) riittää vanhakin yhdellä ytimellä varustettu (olettaen että rautakiihdytyksen saa toimimaan). esim. 2xxx radeoneissa taisi olla ihan hyviä rautakiihdytyksiä, 1xxx sarjassa huonoja, ja sitä uudemmissa varmaan jo onkin aika hyvin. Jos ostaa uutta niin joku 5450 tai isompi on jo hyvä.

Jos ostat uutta konetta niin tuollainen 785g tai 880g (880g uudempi mutta erot pieniä, ehdottamasi emo tukee ddr2 muisteja eli siltä osin hieman vanhahtava), Athlon II X2 ja 4gt rammia riittää. Integroitu näyttis on noissa hyvä ja nimenomaan htpc käyttöön suunniteltu, eli erillinen näytönohjain ei ole välttämätön.

TML sanoi:
Miten tuon käytännössä saa päälle? Mulla tahtoo olla ongelma että jos teen muutakin niin 720p jopa saattaa ruveta nykimään. Käytössä 4GB, E8400, ja 1GB 250 GTS.
Click to expand...

Mulla oli samankaltaisia ongelmia joskus tai oikeastaan 1080 ei pyörinyt nykimättä. Luulisin, että videot ajettiin jotenkin kahden kodekin (tai näin luin jostain, että on mahdollista) läpi ja se tuhosi koneen suorituskyvyn (E4300). Sain homman toimimaan kun poistin kaikki kodekit mitä olin asentanut ja asensin pelkän coreavc:n ja toisto-ohjelman. Nyt kokeilin tuota rautakiihdytystä ja se tosiaan pudotti prosessorin käytön aika nollille.
 
skoijari sanoi:
ehdottamasi emo tukee ddr2 muisteja eli siltä osin hieman vanhahtava
Click to expand...
Katos, tuo meni ohi täysin. En edes ajatellut moisen mahdollisuutta, kovin sokeutuu kun DDR3:kin niin helkkarin halpaa nykyään.

Mulla oli samankaltaisia ongelmia joskus tai oikeastaan 1080 ei pyörinyt nykimättä. Luulisin, että videot ajettiin jotenkin kahden kodekin (tai näin luin jostain, että on mahdollista) läpi ja se tuhosi koneen suorituskyvyn (E4300). Sain homman toimimaan kun poistin kaikki kodekit mitä olin asentanut ja asensin pelkän coreavc:n ja toisto-ohjelman. Nyt kokeilin tuota rautakiihdytystä ja se tosiaan pudotti prosessorin käytön aika nollille.
Click to expand...
Pitää varmaan kokeilla poistaa kaikki ylimääräiset toisto-ohjelmat. Kodekkeja en ole erikseen asentanut (tietoisesti, jotain splitteitä testasin joten ehkä ne änki jotain...), mutta toisto-ohjelmia muutama ja tosiaan noita joitan video työkaluja koneella.

Kaikki pois, ja pelkkä MPC HC takaisin. Tietenkin vois tsemiä ton CoreAVC viel tohon kylkeen.

Onko kokemusta että jääkö jotain helposti nurkkiin pilaamaan homman (eli toistimien uninstall ei poista kaikkea), ja miten saa pois jos näin?
 
Tilaukseen olis menossa:

Emoksi Asus
Muistit 2x2gb kingstonia 1333mhz
Prossuksi Athlon X3 445

Kotona on sitten 350w poweri, se varmaan riittää ihan hyvin? Kotelot ym löytyy, tai oikeastaan on tarkoitus kasata tuo kone kaappiin jemmaan. Prossu on 10€ kalliimpi kuin X2, niin ei kai se huono vaihtoehto ole lisää tehoa hommata halvalla, emolevyä on kyllä vaikea hakea oikeata, kun vaihtoehtoja on miljoona.
 
skoijari sanoi:
Itsellä aika vähän kokemusta asiasta (blueray-levyistä aika lailla nolla) ja tiedot varmaan 3 vuoden takaa. Asiaan vaikuttaa aika paljon mistä puhutaan. Ripatut, netistä ladattavat hd-videot, ovat kevyempiä kuin levyltä soitetut blurayt joiden bittivirta on paljon suurempi. Eli käsittelen nyt lähinnä tuota pahinta mahdollista tilannetta, bluray-levyjä. Toimivuus riippuu näyttiksestä ja prossusta. Jos näytönohjaimessa ei ole rautakiihdytystä niin vähintään hyvä tuplaydin vaaditaan. Jos näytönohjaimessa on rautakiihdytys (useimmissa viimeisen 3-4v aikana julkaistuissa taitaa olla) riittää vanhakin yhdellä ytimellä varustettu (olettaen että rautakiihdytyksen saa toimimaan). esim. 2xxx radeoneissa taisi olla ihan hyviä rautakiihdytyksiä, 1xxx sarjassa huonoja, ja sitä uudemmissa varmaan jo onkin aika hyvin. Jos ostaa uutta niin joku 5450 tai isompi on jo hyvä.

Jos ostat uutta konetta niin tuollainen 785g tai 880g (880g uudempi mutta erot pieniä, ehdottamasi emo tukee ddr2 muisteja eli siltä osin hieman vanhahtava), Athlon II X2 ja 4gt rammia riittää. Integroitu näyttis on noissa hyvä ja nimenomaan htpc käyttöön suunniteltu, eli erillinen näytönohjain ei ole välttämätön.

Mulla oli samankaltaisia ongelmia joskus tai oikeastaan 1080 ei pyörinyt nykimättä. Luulisin, että videot ajettiin jotenkin kahden kodekin (tai näin luin jostain, että on mahdollista) läpi ja se tuhosi koneen suorituskyvyn (E4300). Sain homman toimimaan kun poistin kaikki kodekit mitä olin asentanut ja asensin pelkän coreavc:n ja toisto-ohjelman. Nyt kokeilin tuota rautakiihdytystä ja se tosiaan pudotti prosessorin käytön aika nollille.
Click to expand...
Edelleen olen sitä mieltä, että tää ei oikeasti ole noin vaikeaa, ellei huolella kämmää noitten koodekkien kanssa tai aja taustalla miljoonaa muuta prosessia. Asuksen EeeBoxin (joka siis itsellänikin on) saa integroidulla BD-soittimella ja koneessa on miniläppäreistä tuttu Atom CPU ja integroitu Nvidian ION näyttis. Ja siis Bluray video pyörii ongelmitta. Noita saa emoinakin, esim. tämän. Tuollaisesta itse tekisin HTPC:n, voinee tehdä kokonaan passiivijähyllä ja kone vie niin vähän sähköä että sitä voi huoletta pitää päällä 24/7.

EDIT: no niinhän tuolla Verkkiksessä lukee kun ottaa silmän käteen, eli ei flektiä
 
Mr.Referee sanoi:
Tilaukseen olis menossa:

Emoksi Asus
Muistit 2x2gb kingstonia 1333mhz
Prossuksi Athlon X3 445

Kotona on sitten 350w poweri, se varmaan riittää ihan hyvin? Kotelot ym löytyy, tai oikeastaan on tarkoitus kasata tuo kone kaappiin jemmaan. Prossu on 10€ kalliimpi kuin X2, niin ei kai se huono vaihtoehto ole lisää tehoa hommata halvalla, emolevyä on kyllä vaikea hakea oikeata, kun vaihtoehtoja on miljoona.
Click to expand...
Fiksu setti siinä, että tuo prossu ei ole 100 tai 200 -sarjan jossa muistit olisi max 1066. Muistit laadukkaat ja erittäin hyvän hintaiset, CL7 vielä. Emolevyn pitäs pyörittää tuolla prossulla Full HD, blu-ray toistosta ei mitään kokemusta... joku valaiskoon, mutta tais tulla jo aiemmin että raskaampaa kuin ihan tiedostona oleva 1080p.

Powerin pitäisi riittää, tämä (ei kannata tietenkään tarkalleen luottaa, vaan aina ekstraa) sanoisi että blu-ray soittimen, yhden kovalevyn, kahden USB laitteen, ja kahden tuulettimen (yks riittää tossa, jos sitäkään tarvii) kanssa 216W.

En näe ongelmia. skoijari tai joku muu vois myös kommentoida vielä. :)

Dopey sanoi:
Edelleen olen sitä mieltä, että tää ei oikeasti ole noin vaikeaa, ellei huolella kämmää noitten koodekkien kanssa tai aja taustalla miljoonaa muuta prosessia. Asuksen EeeBoxin (joka siis itsellänikin on) saa integroidulla BD-soittimella ja koneessa on miniläppäreistä tuttu Atom CPU ja integroitu Nvidian ION näyttis. Ja siis Bluray video pyörii ongelmitta. Noita saa emoinakin, esim. tämän. Tuollaisesta itse tekisin HTPC:n, voinee tehdä kokonaan passiivijähyllä ja kone vie niin vähän sähköä että sitä voi huoletta pitää päällä 24/7.

EDIT: no niinhän tuolla Verkkiksessä lukee kun ottaa silmän käteen, eli ei flektiä
Click to expand...
Tuo on kyllä oikeasti aika retee... koko on järjettömän pieni. Muistit tuskin kovin paljoa maksaa. eSATA ja USB3.0 aina kiva plussa HTPC:ssä.
 
Dopey sanoi:
Edelleen olen sitä mieltä, että tää ei oikeasti ole noin vaikeaa, ellei huolella kämmää noitten koodekkien kanssa tai aja taustalla miljoonaa muuta prosessia. Asuksen EeeBoxin (joka siis itsellänikin on) saa integroidulla BD-soittimella ja koneessa on miniläppäreistä tuttu Atom CPU ja integroitu Nvidian ION näyttis. Ja siis Bluray video pyörii ongelmitta. Noita saa emoinakin, esim. tämän. Tuollaisesta itse tekisin HTPC:n, voinee tehdä kokonaan passiivijähyllä ja kone vie niin vähän sähköä että sitä voi huoletta pitää päällä 24/7.

EDIT: no niinhän tuolla Verkkiksessä lukee kun ottaa silmän käteen, eli ei flektiä
Click to expand...

On se suunnilleen noin monimutkaista. Jos vanhasta koneesta haluaa toimivan bluray-soittimen, on siihen ostettava näytönohjain joka tukee rautapurkua, ellei sellaista jo ole. Tämä on myös halvin vaihtoehto sillä näyttikset lähtevät jostain 40e nurkilta.

Esim. tuo ehdottamasi atom sisältää vaatimukset täyttävän rautapurun uusi laite kun on. Ilmeisesti noista ION-piirisarjoista on nykyään saatu jopa ihan toimivia. Ilman rautapurkua atomilla ei kyllä ole mitään jakoa purkaa mitään raskaampaa HD-materiaalia. Tämä tulee toisaalta ongelmaksi nykyään vain harvoin. Atomin edut ovat kyllä vähävirtaisuus ja äänettömyys. Kaappiin sijoitettavaksi koneeksi sellainen on ehdottomasti paras vaihtoehto. Tietotekniikassa yleensä vähän ylitehokas on kuitenkin turvallisempi ratkaisu kuin siinä ja tässä kiikkuva (aiheuttaa vähiten säätöä). Jokainen kuitenkin tekee itselleen sopivimman ratkaisun koon, hinnan, hiljaisuuden ja tehon suhteen eikä tuo atom missään nimessä huono vaihtoehto ole. Dvdplaza lienee enemmän htpc mestoja eli sieltä löytänee ihan käytännön kokemuksiakin paljon. Itse saattaisin hyvin tuollaisen hommatakin jos pelkkään leffojen katsomiseen virittelisin jotain konetta, yleiskoneeksi ostaisin tehokkaamman.

Tuossa AMD-paketissa ainoat huonot puolet ovat atomiin verrattuna tuo melko korkea virrankulutus prosessorilla ja siitä johtuva tuuletinvaatimus eli mikään äänetön tuo ei tule olemaan. Poweri riittää helposti, koneen virrankulutus ei tule ylittämään 150 wattia, emon valinnassa kannattaa kiinnittää huomiota lähinnä ominaisuuksiin jos AMD:n ostat eli siis liitäntöihin ja niistäkin lähinnä usb3 lienee mielenkiintoinen tulevaisuuden "vakioliitäntä" ulkoisille laitteille ja sata3 sisäisille ssd-kovalevyille.
 
Back
Ylös Bottom