Virallinen pätemisthread. Täällä kaikki voivat olla mestarivalmentajia ja guruja!

[Jarrutusraita]

^miks se ois noin? failuret on raskaampia hermostolle. ajatuksella> hermosto ei palaudu mut lihat palautuu nii enempi lihat joutuu tekee duunia ja kehittyy?

 

[DaVidum]

Toihan sanoo alussa: Reverse clean.

Asiaa sivuten: mun mielestä on välillä hyvä tehdä isoilla painoilla sarjaa vaikka vähän huijaten. Näin kroppa tottuu isoon painoon ja puhtaat toistot pienemmillä painoilla menee taas kevyemmin. Itsellä ainakin toiminut barbell-haukkarikäännöissä. Esim 80 kg:lla vyö päällä, hiukan heijaamalla 5 x 5 ja 50kg:llä menee 15 toistoa selkä suorana kyynärpäät kyljissä. Cheattikäännöissä vielä muistaa hitaan negatiivisen vaiheen, niin tekee gutaa. Molempi parempi. Tässä Arskan mietteitä asiasta: http://www.muscleandfitness.com/training/arms/build-arms-arnold-schwarzenegger

Joku vois ottaa kokeiluun :P
ARNOLD'S BASIC BICEPS ROUTINE

Exercise Sets Reps
Cheating Barbell Curls 5-8 8-12
Incline Dumbbell Curls 5-8 8-12
One-arm Concentration Curls 5 10
Standing Alternating Dumbbell Curls 5 10

Cheattaus hauiskääntö on todella hyvä liike nimenomaan hauiksille, koska liikkeen alkuosa ottaa eniten brachialikseen ja forkkuihin.Niinkuin totesit, niin hitaalla alaslaskulla toimii todella hyvin.Toinen vaihtoehto on tehdä hauiskäännöt tangolla istuen, eli tanko lepää penkillä liikkeen alkuvaiheessa ja tällöin myös pyritään eristämään liike hauiksille.
Kannattaa kuitenkin tehdä molempia (tavallisia ja cheattaus) hauiskääntöjä :D

 

[Eeppisyys]

^miks se ois noin? failuret on raskaampia hermostolle. ajatuksella> hermosto ei palaudu mut lihat palautuu nii enempi lihat joutuu tekee duunia ja kehittyy?

Tää on vaan mun mielipide, mutta hermoston mennessä päin vittua alkaa sarjapainotkin jopa laskea. Lihat eivät tee yhtään enempää duunia, ne tekevät sitä "käsikädessä" hermoston kanssa. Ei hermosto kerro lihaksille: 'tuuratkaa mua jonkun aikaa, nyt ei pysty'

Se riippuu paljolti jaosta kannattaako tehdä failureen vai ei. Itse olen saanut parempia tuloksia, kun en tee joka sarjaa aina failureen. Tuon kanssa kannattaa hieman pelata.

 

[Jarrutusraita]

^ noin oon iteki aatellu siks kiinnostiki kuulla mikö ajatus taustalla:D

 

[Oranki]

Jos jättää vähän varaa sarjoissa niin palautuu nopeammin=voi treenata useammin=isompi kokonaisvolyymi=treenaa käytännössä kovempaa kuin failureen vetäjät. Tekniikka pysyy myös yleensä parempana ja loukkaantumisriski on pienempi.

 

[HeavyDuty]

Jos jättää vähän varaa sarjoissa niin palautuu nopeammin=voi treenata useammin=isompi kokonaisvolyymi=treenaa käytännössä kovempaa kuin failureen vetäjät. Tekniikka pysyy myös yleensä parempana ja loukkaantumisriski on pienempi.

+pienempi loukkaantumisriski
+voi treenata yksin
+tekniikalle tulee useampi harjoitus, joten tekniikka kehittyy nopeammin

Osa noista ylempänä olevista koskee ehkä enemmän aloittelevaa salikävijää.

 

[hölkkääjä]

Problem solved!

 

[Oranki]

+pienempi loukkaantumisriski
+voi treenata yksin
+tekniikalle tulee useampi harjoitus, joten tekniikka kehittyy nopeammin

Osa noista ylempänä olevista koskee ehkä enemmän aloittelevaa salikävijää.

Kyllä se tekniikka voi hetkittäin olla hukassa kokeneillakin ihmisillä. Varsinkin, jos on taukoa loukkaantumisen tai muun takia.

 

[PanostajaPena]

Itekki taidan olla melkoinen "mestarivalmentaja" kun olen tyttöystävästäkin reilussa puolessatoista vuodessa tehnyt kehonrakentajan, 50 kiloisesta 73 kiloiseksi. Itse olin 79 kiloinen (nyt sata) tuossa toissa keväänä eli muija on melkeen samoissa painoissa parikytä senttiä mua lyhempänä 1,5v vuodessa.
Se penkkaaki saman verran(3x70) kuin mä treenit aloittaessa. Ja ens vuonna voittaa heti ekoista kisoista lähtien, sen verran voin luvata jo nyt

Harmillista tässä touhussa on se että kahden ihmisen kehoilut ei tule lompakolle ihan halvaksi, katoin just et puoltoista vuotta ja pelkästää fittitukkuun mennyt 3tonnia fygyy ja ruokakauppaan 600e per kk jne.

 

[Nikula]

Entä jos tavoitteena on ylikuormittaa lihaksia? Failure on silloin ihan hyvä väline kun sitä käyttää fiksusti. Tottakai voi aatella että jättää varastoon pari, jolloin palautuukin nopeammin, mutta syynä siihen nopeampaan palautumiseen on vain se, että lihas ei ole niin puhki kuin jos ei olisi jättänyt toistoja varastoon. Palikkakielellä siis varmempi keino pakottaa lihas kasvamaan ja mukautumaan ärsykkeeseen on treenata se failureen eli ylikuormittaa sen kapasiteetti käsitellä kuormaa. Se, miten se vaikuttaa hermostoon ja pelättyyn ylikuntoon, on ihan liike ja treenikohtaista. Tottakai on eroja missä liikkeissä failurea käyttää, ja sitten taas kuinka usein treenaa samaa settiä. Näille kun löytää tasapainon, niin kehitys on varmasti parasta.

Treenaaminen ei kuitenkaan ole niin monimutkaista rakettitiedettä kuin siitä täällä tehään. Ylikuormitus yksittäisessä treenissä, ja sarjapainojen progressiivinen kasvatus on se kaikkein yksinkertaisin kaava jos lihasta ja voimaa halutaan lisää.

 

[Oranki]

Entä jos tavoitteena on ylikuormittaa lihaksia? Failure on silloin ihan hyvä väline kun sitä käyttää fiksusti. Tottakai voi aatella että jättää varastoon pari, jolloin palautuukin nopeammin, mutta syynä siihen nopeampaan palautumiseen on vain se, että lihas ei ole niin puhki kuin jos ei olisi jättänyt toistoja varastoon. Palikkakielellä siis varmempi keino pakottaa lihas kasvamaan ja mukautumaan ärsykkeeseen on treenata se failureen eli ylikuormittaa sen kapasiteetti käsitellä kuormaa. Se, miten se vaikuttaa hermostoon ja pelättyyn ylikuntoon, on ihan liike ja treenikohtaista. Tottakai on eroja missä liikkeissä failurea käyttää, ja sitten taas kuinka usein treenaa samaa settiä. Näille kun löytää tasapainon, niin kehitys on varmasti parasta.

Treenaaminen ei kuitenkaan ole niin monimutkaista rakettitiedettä kuin siitä täällä tehään. Ylikuormitus yksittäisessä treenissä, ja sarjapainojen progressiivinen kasvatus on se kaikkein yksinkertaisin kaava jos lihasta ja voimaa halutaan lisää.

Silloin tällöin se failure on hyvä, lähinnä jotain sarjaennätystä hakiessa. Mutta ei missään nimessä jatkuvalla syötöllä. Saat viikko- tai kuukausitasolla paljon enemmän kuormitettua sitä lihasta, jos pystyt treenaamaan useammin.

 

[Nikula]

Itse se pitääkin tiedostaa miten tuota voi käyttää hyväkseen. En tosiaan suosittelekkaan sitä että joku vääntäisi sitä mavea failureen 2 kertaa viikkoon, kerta viikkoonkin failureen mavessa on raskasta. Myöskään en tarkoita että jokainen sarja. Lihasryhmälle jos liikkeitä on sanotaan 3, niin jokaisessa liikkeessä 1 sarja voi hyvinkin olla failure.

Tasapaino pitää toki löytää ja kuunnella omaa kroppaa, mutta nuo mun aiemman viestin asiat on silti yhtä relevantteja oikeassa käytössä.

 

[J..]

Jostain luin artikkelin, jossa kerrottiin myös failureen vetämisestä se, että jos vetää kaikki sarjat failureen, testotasot alenevat. Jos vain viimeisen sarjan vetää failureen niin tämä puolestaan nostaa testoja. En muista oliko jotain lukuja tai kuvaa eli onko tuossa oikeasti suurta merkitystä. Itsellä tapana vetää failureen juuri ennen kevyttä viikkoa ja tuolloin käyttää myös erikoistekniikoita, jotta saataisiin lihas juuri ylikuormitettua oikein kunnolla.

 

[Oranki]

Jostain luin artikkelin, jossa kerrottiin myös failureen vetämisestä se, että jos vetää kaikki sarjat failureen, testotasot alenevat. Jos vain viimeisen sarjan vetää failureen niin tämä puolestaan nostaa testoja. En muista oliko jotain lukuja tai kuvaa eli onko tuossa oikeasti suurta merkitystä. Itsellä tapana vetää failureen juuri ennen kevyttä viikkoa ja tuolloin käyttää myös erikoistekniikoita, jotta saataisiin lihas juuri ylikuormitettua oikein kunnolla.

Ennen kevyttä viikkoa onkin juuri paras ajankohta vetää failureen.

 

[Timba79]

Kyllä se tekniikka voi hetkittäin olla hukassa kokeneillakin ihmisillä. Varsinkin, jos on taukoa loukkaantumisen tai muun takia.

Tai että homma lähtee ns. lapasesta siksi että treeni kulkee ja olo on että olen maailmam vahvin jätkä.

 

[Ertsi]

Tai että homma lähtee ns. lapasesta siksi että treeni kulkee ja olo on että olen maailmam vahvin jätkä.

Moon ainennii maailman wahvin jätkä ny klubilla

 

[Jami2003]

Treenaaminen ei kuitenkaan ole niin monimutkaista rakettitiedettä kuin siitä täällä tehään. Ylikuormitus yksittäisessä treenissä, ja sarjapainojen progressiivinen kasvatus on se kaikkein yksinkertaisin kaava jos lihasta ja voimaa halutaan lisää.

Kyseenalaistaisin tuon rakettitieteen monimutkaisuuden. Rakettitiedemiehiä on paljon ja raketit on olleet 60 -luvulta lähtien ihan saman näköisiä. Koirakin on jo käynyt kuussa mutta onko ollut body -lavalla. Ei ole ollut ei.

 

[Jerkku]

^ rakettitiede itsessään on yksinkertaista, mutta siihen liittyvät asiat on hiukan monimutkaisempia. Hyvin moni osaisi rakentaa raketin joka pystyy lentämään avaruuteen, mutta harvempi osaisi rakentaa rakettia, jolla tullaan yhtenä kappaleena takaisin maanpinnalle.

Ja aiheeseen liittyen, kun kovasti sanotte että failureen ei kannata vetää joka treenissä, niin kattaako tämä vain pääliikkeet, vai myös eristävät apuliikkeet? Eli vaikka penkissä ei tekisi failureen ,mutta kannattaa sitten vaikka ristikkäistaljassa tehdä rinta failureen asti?

 

[J..]

No eristävimmissä liikkeissä ainakin loukkaantumisriski pienenee sekä tiedetään ainakin juuri treenattavan lihaksen failureen saavutus. Penkissä esimerkiksi failure voi johtua heikoista ojentajista ennemmin kuin heikosta rinnasta ja näin ei saada sitä ylikuormitusta juuri rinnalle, jos sitä halutaan rasittaa. Mun on myös pakko copy-pasteta yksi teksti failuresta tähän, kun siitä nyt niin väännetään. Tämä on eräästä T-nationin artikkelista viime joulukuulta, kirjoittaja Jesse Irizarry:

"When did it become cool to fail at things?

Many veteran successful lifters stop their sets a couple reps short of failure most of the time instead. They do this to ensure that they keep getting stronger long term.

However, the meaning of the word "intensity" has been changed in the strength and fitness world from referring to the percentage of a 1RM, or how much weight is on the bar, to referring to how relatively hard the work is.

Let's say that that a lifter decides to do an "intense" set to failure on the deadlift. He gets 12 reps with the heaviest weight he can do for 12 before completely burning out.

I'd bet this guy's lower back, glutes, and hamstrings are toasted from pushing to failure, but is this productive?

Fact is, even an experienced lifter can't lift more than around 72% of his 1RM for 12 reps – and for significant strength gains, you need to be lifting at least 85%-90% of 1RM.

This is using intensity in the classical sense, to elicit strength gains.

Handling heavy weights in the proper rep range allows a motor pattern to be practiced and also "greases the groove," which helps ensure future efforts are successful.

All this isn't to say that experienced lifters don't use sets to failure strategically every now and then, either to test their mettle or elicit a specific training response. But they use them relatively infrequently.

They also understand that a true failure set is going to be very taxing on the nervous system, and that subsequent workouts will be negatively affected because of it and can lead to possible injury and overtraining.

High rep sets to failure are usually accompanied with a breakdown in form because of how fatigued the body and mind become. The fatigue makes the body lose the ability to develop tension, which kills your strength and can seriously injure you.

Think about a set to failure with the squat. Is it more likely that a lifter's legs give out first, or do the supporting muscles, such as the core?

I'll bet he starts bending over and falling forward first."

 

[MattiH]

Lämmitelkää ja venytelkää kunnolla! Pari ekaa sarjaa kevyttä ja sitten loppuun asti että tuntuu! Jah käyttääkään mielikuvitusta liikkeissä, kahtokaa vaikka peilistä ilman paitaa mihinkä lihakseen kukin liike ottaa. Eikä aina sitä samaa liikettä vaan vaihtelua niin ne piilo lihaksetkin saavat treeniä! Sitkun haluatte että kehitytte kunnolla hommatkaa salikaveri/varmisja että kun ette jaksa niin varmistaja voi vielä vähän auttaa loppurutistuksissa! Esim jos penassa menee 100kg 3 kertaa niin varmistaja vielä auttaa vähän että saat sen 5 kertaa! Älkää säätäkö naisten kanssa liikaa koska ne vievät aikaa liikaa, hommatkaa vaikka vakiopano niin voitte välillä rentoutua, Eli lepo on tärkeää myös!