🔥 HEAVY DUTY – YKSI SARJA, MAKSIMITULOS 🔥

[Art2]

5-loikka, vauhditon pituus ja lentävä 20m olis hyviä ;)

 

[Pyranha]

Heh. :D B-miesten määrä lisääntyisi huikeasti. En esim näe niinkään järkeä laittaa miestä b-mieheksi jos ei irtoa kuin 13 leukaa kun 14 on se kiitettävän raja :D

Helppohan tuo on kotona testata ennen palvelukseen astumista, ja vielä saisi pari ekaa viikkoa palveluksessa aikaa reenata ja yrittää noita rajoja.
Jos aina lähtisi siitä että "tyhmä pudottaa kun on noin lähelle" niin kaikki fyysiset vaatimukset niin puolustusvoimiin kuin työelämäänkin olisivat turhia. Miksi laittaa raja jos siitä ei pidä kiinni ?

Että itse ainakin pidän sitä ihan hyvänä (tai siis loistavana) peruskunnon mittarina että tempasee kaikista kiitettävän rajat.

Jaa, no ehkä nykyään on nuo kriteerit laskeneet sitä mukaa kuin peruskunto keskivertokansalaisella. Kyllä mä pidän kiinni siitä että tuo kiitettävä tulos saisi olla kaikilla sotaväkeen menevillä, eipä tarvitsi koulutuksesta tinkiä sen takia ettei kunto kestä :D

Vaan eipä tule tapahtumaan niin kauan kuin homma perustuu asevelvollisuuteen eikä vapaaehtoisuuteen.

 

[Pertti 123]

Pyranha: Miksi rajoja pitäs koventaa? Jos puollustutvoimat on todennut, että erinomaiseen pystyvällä on niin hyvä lihas ja muu kunto, kuin tarttee olla, niin sehän riittää.

Muista, ett sillä mitataan varusmiehen palveluskelpoisuutta. Kyseessä ei ole mikään "kilpailu", jossa halutaan erotella paras 1,5 % saapumiserästä johonkin super luokkaan.

Aika turha olisi sellainen asteikko, jonka yläpäässä olisi vain muutama prosentti janttereista.

Eiköhän noille rajoille ole joku "hyvä" perustelu.


Mitä testi liikkeisiin tulee, niin fuskatahan niissä voi aivan homona. Jos huijaa kunnolla, niin voi saada ihan liian hyvän tuloksen.


EDIT: ihanne sotilas on 175 cm pitkä, painaa 70kg, kantaa rinkkaa 100km päivässä ja on vielä tasitelukykyinen.
Pieni jantteri maastoutuu paremmin, siihen on vaikeampi osua ja lämpöä haihtuu vähemmän, kuin 2 metrisestä jannusta.

Voimaa en itse ainakaan tarttenu intissä mihinkään, joten se siitä. Tasitelukentällä haavoittuneen tai omien kamojen raahaaminen matalana vaatii vähän voimia, mutta kunto siinäkin loppuu ennen voimia.

 

[Isoarska83]

Toi leuka on oikeastaan ainoa paha, porukka veti käsikoukulla sen 14 ja meikäläinen tietty suorilla käsillä 12 silloin. :( Samoin myös cooperin 3000m on juoksemattomalle suht rankka, mutta muuten noi ainakin omasta kokemuksesta on melko helppoja vaikken sillon edes reenaillut.

 

[jyri]

Asiahan on niin, että jossain tutkimuksessa osoitettiin että varusmiesten lihaskunto on nykyisin parantunut, kun taas aerobinen kunto on retuperällä. Lihaskunto testi on aivan ok nykyisellään, tietenkin suoritustekniikoihin voitaisiin kiinnittää huomiota. Esim eräs tupakaverini, huomattavasti ylipainoinen kaveri pompautteli kropallaan pehmeällä alustalla kiitettävän määrän vatsoja ja selkiä, muissa suorituksissa jäi lähelle 0:aa.
Tärkeämpää varusmiehille ja yleensäkin ihmisille on aerobinen kunto. Ajatelkaa joku Ronnie sinne maastoon, se ei pääsis minnekään liikkeelle, olisi helvetin hidas, kiventakana piilossa siltä näkyis kuitenkin ne epäkkäät sieltä takaa. Onko helpompaa maalia? Paras sotilas voisi olla sellainen triathlonisti.

Tämähän on tietty minun mielipide

Kyllä aerobinen kunto on kunnioitettava asia, niinkuin Marko "töysän kävelevä selkä" Kallioniemi sanoi, että olisi naurettavaa, jos huippukuntoisen näköinen timmi kehonrakentaja piiputtaisi pienessä ylämäessä tai portaissa.

 

[lmk]

Tuota kun Säkylään meinasin pyrkiä ja sielläkin on nuo testit, niin minkälainen ote pitää olla leuanvedossa vai saako itse päättää? Kun tuolla vastaotteella vetää vaikka kuinka paljon, muttei myötäotteella. Joten kumpaa ne niissä yleensä vaatii. Ja mikä on se kulma, missä käsi pitää käydä?

Vois alkaa treenaan :whip:

 

[Pyranha]

Pyranha: Miksi rajoja pitäs koventaa? Jos puollustutvoimat on todennut, että erinomaiseen pystyvällä on niin hyvä lihas ja muu kunto, kuin tarttee olla, niin sehän riittää.

Sinä siis toteat samassa lauseessa erinomaisen yhtäläiseksi "riittävän" kanssa ? Vaihdettakoon siis käytettävät adjektiivit tulosten sijaan..... :D

Muista, ett sillä mitataan varusmiehen palveluskelpoisuutta. Kyseessä ei ole mikään "kilpailu", jossa halutaan erotella paras 1,5 % saapumiserästä johonkin super luokkaan.

Älä ihmettä, sitäkö siinä mitataan? :lol2:

Aika turha olisi sellainen asteikko, jonka yläpäässä olisi vain muutama prosentti janttereista.

Minun mielestäni sana "erinomainen" on nimenomaan tarkoitettu kuvaamaan lähes huippusuoritusta, eli niitä muutamaa prosenttia sieltä yläpäästä.

Eiköhän noille rajoille ole joku "hyvä" perustelu.

Jep, keskivertokansalainen on aika huonokuntoinen, ja asteikot säädetään perinteisesti gaussin käyrän mukaan. Tuskin siinä sen salaisempaa perustelua

Voimaa en itse ainakaan tarttenu intissä mihinkään, joten se siitä. Tasitelukentällä haavoittuneen tai omien kamojen raahaaminen matalana vaatii vähän voimia, mutta kunto siinäkin loppuu ennen voimia.

Tämä on varsin totta, testiliikkeet on siinä mielessä hyvin valittu kestovoimaa mittamaan. Tuo haavoittuneen vieminen kaulan alla itse kontaten on kyllä kurko touhua, pistää kenet vain huohottamaan muutamankymmenen metrin jälkeen. :kippis1:

 

[Kritz]

Tuota kun Säkylään meinasin pyrkiä ja sielläkin on nuo testit, niin minkälainen ote pitää olla leuanvedossa vai saako itse päättää? Kun tuolla vastaotteella vetää vaikka kuinka paljon, muttei myötäotteella. Joten kumpaa ne niissä yleensä vaatii. Ja mikä on se kulma, missä käsi pitää käydä?
Vois alkaa treenaan :whip:

Vastaotteella tehdään. Käsien pitää periaatteessa käydä suorana mutta tämä on niin paljon kiinni testiä valvovasta henkilöstä että kaikenlaisia "kädet reilu ysikympin kulmaan ja potkimalla ylös"-suorituksia on nähty myös.

Sinuna en siis olisi huolissani jos kerran vastaotteella jaksat hyvin vetää :thumbs:

 

[D.Yates]

Tuo cooperi on jokseenkin perseestä, ainakaan mulla se ei tuntuisi korreloivan aerobisen kunnon kanssa kuinkaan päin. Ihan kylmiltään juoksin yläasteella aikoinaan 2800m. Lukioaikana hiihdin ja lenkkeilin, sekä kesäisin pyöräilin 100km päivälenkkejä ja mikä olikaan cooperin testin tulos armeijassa?

2800m :kippis1:

 

[+Battery-]

Perseestähän tuo tuo kuntotesti on parempi olisi vaikkapa:

- cooper
- max. määrä toistoja penkissä 60 kilolla
- max. toistomäärä mavessa 100 kilolla
- max. toistomäärä kyykyssä 90 kilolla
- leuanveto
- vauhditon pituushyppy

Mielummin omasta painosta tietty prosentti painoja liikkeestä riippuen. Ja sitten tälle lasketaan sopivat välttävän, hyvän ja kiitettävän rajat.

 

[Pertti 123]

Sinä siis toteat samassa lauseessa erinomaisen yhtäläiseksi "riittävän" kanssa ? Vaihdettakoon siis käytettävät adjektiivit tulosten sijaan..... :D

Älä ihmettä, sitäkö siinä mitataan? :lol2:

Minun mielestäni sana "erinomainen" on nimenomaan tarkoitettu kuvaamaan lähes huippusuoritusta, eli niitä muutamaa prosenttia sieltä yläpäästä.

Jep, keskivertokansalainen on aika huonokuntoinen, ja asteikot säädetään perinteisesti gaussin käyrän mukaan. Tuskin siinä sen salaisempaa perustelua

Tämä on varsin totta, testiliikkeet on siinä mielessä hyvin valittu kestovoimaa mittamaan. Tuo haavoittuneen vieminen kaulan alla itse kontaten on kyllä kurko touhua, pistää kenet vain huohottamaan muutamankymmenen metrin jälkeen. :kippis1:

En oikeen osaa sanoa ton perusteella, että ymmärsitö, mitä tarkoitin.

Toi intin "hyvä, parempi, paras"-jako kannattaa tehdä sillai, että rajat on aika lähellä toisiaan. Että kaikkia ryhmiä tulee aika paljon. Jos erinomaisen tekee muutama jannu, niin se on tilastollisesti aika turha raja, koska ei kuvaa silloin saapumiserän tasoa vaan sitä, että siellä on muutama huippu. Jonain vuonna noita huippuja voi olla 2 toisen 5, mutta taso voi vaihtua aivan toisin päin.

Eikö gaussin käyrä ole muka hyvä perustelu. Olenko väittänyt, että se olisi jotenkin salainen tai "mystinen".

 

[Deleted member 20129]

Ja se on kyllä myös totta että ei se, että juokset 3000m cooperin testissä, punnerrat 60krt minuutissa ja vedät 15 leukaa, kerro sitä miten jaksat tähdätä rynkyllä 2 nukkumattoman yön jälkeen, kun on 20 astetta pakkasta ja olet poterossa kökkinyt 28 viimesintä tuntia

Että tuohan testi on vain peruskuntotesti ja sinällänsä mielestäni riittävä. Ne "supersotilaat", joita on se 2-5% niin tullaan sitten kyllä huomaamaan taisteluharjoituksissa.

 

[naruranne]

oikeesti toi vauhditon pituus on minusta ihan perseestä...helpostihan siinä pitkät kaverit pitkillä koivilla hyppää kaikki sen kiitettävän mutta jos on lyhkäsempi kaveri nii ei tuu onnistuun. jaloille pitäisi saada joku järkevämpi tapa testata..vaikka ponnari ylöspäinkin olisi ollut järkevämpi mielestäni.

 

[Lostedt 61#]

Jos ei ole koskaan treenannut, ei tavallinen jamppa saa noilla painoilla yhtään toistoa.

No sehän on sitten niitten häpeä :D

 

[Pertti 123]

oikeesti toi vauhditon pituus on minusta ihan perseestä...helpostihan siinä pitkät kaverit pitkillä koivilla hyppää kaikki sen kiitettävän mutta jos on lyhkäsempi kaveri nii ei tuu onnistuun. jaloille pitäisi saada joku järkevämpi tapa testata..vaikka ponnari ylöspäinkin olisi ollut järkevämpi mielestäni.

Ei se ihan noin ole. Pitkä pystyy kurottamaan vähän pidemmälle, mutta lyhyellä on välitysten puolesta räjähtävämpi ponnistus.

Kyllä se on paljon enemmän kyse ponnistusvoimasta ja tekniikasta.

 

[Lostedt 61#]

Ihan pätevä testi on nykyisellään. Mitkään mavet ja penkkitulokset eivät liity tähän mitenkään, tekniikka ja kokemus ratkaisee liian paljon niissä. Oma ruho kaikissa liikkeissä on hyvä vastus, sitä ruhoa siellä taistelukentällä kuitenkin viedään eestaas. Tämmöinen testi suosii rasvattomia yksilöitä, mutta juuri niitähän siellä kaivataankin.

Huomattavasti saisi kyllä asteikkoa kiristää yläpäästään. Esim. punnerruksissa riitti jotain nelisenkymmentä erinomaiseen tulokseen.. Ainakin 60 pitäisi olla rajana tuohon.
Leuanvedossa erinomainen saisi olla 20 nykyisen 12 (vai 14) sijaan. Vauhdittomasta pituudestakin mä pomppasin kirkkaasti yli erinomaisen rajan, vaikken ollut koskaan erityisesti jalkojani harjoittanut.

Tai miksei laiteta samantien niitä nykyisiä "erinomainen" tasoja pääsyvaatimukseksi A-palvelusluokkaan.

Minun mielestäni omalla painolla tehtävät eivät ole hyvä mittari, koska onhan se nyt TÄYSIN eri asia, jos joku 45-kiloinen ukko vetää 20 leukaa kun taas minun kokoisena 111 kiloinen äijä, eli puhutaan ihan eri voimatasoista

 

[Misanthrop]

Minun mielestäni omalla painolla tehtävät eivät ole hyvä mittari, koska onhan se nyt TÄYSIN eri asia, jos joku 45-kiloinen ukko vetää 20 leukaa kun taas minun kokoisena 111 kiloinen äijä, eli puhutaan ihan eri voimatasoista

Tuolla sun logiikalla (lihaskuntotesti painoilla) pitäisi se cooperkin vaihtaa vaikka puolimaratoniksi. Puolustusvoimissa tuskin haetaan vartavasten kaappeja sen paremmin kuin sudenlaihoja ultrajuoksijoitakaan...

 

[jyri]

Tuo cooperi on jokseenkin perseestä, ainakaan mulla se ei tuntuisi korreloivan aerobisen kunnon kanssa kuinkaan päin. Ihan kylmiltään juoksin yläasteella aikoinaan 2800m. Lukioaikana hiihdin ja lenkkeilin, sekä kesäisin pyöräilin 100km päivälenkkejä ja mikä olikaan cooperin testin tulos armeijassa?

2800m :kippis1:

Jees, et siis ole yrittänyt kunnolla, siinä cooperin testissä. Jos sulla on helvetin hyvä kunto, niin juokset leikiten yli 3000m. Itse harrastin pelkkää puntinnostoa ennen armeijaa ja rasva % oli aika korkea, ei ollenkaan aerobista harjoittelua. Silti vedin silmät kierossa hirveällä sinnillä 2850m siinä ensimmäisessä testissä. Kyllä se on keuhkoista ja henkisestä kantista kiinni, kuinka kauan kestät sitä tuskaa kun tuntuu että keuhkot halkeaa ja taju lähtee. Näin uskon minä.

oikeesti toi vauhditon pituus on minusta ihan perseestä...helpostihan siinä pitkät kaverit pitkillä koivilla hyppää kaikki sen kiitettävän mutta jos on lyhkäsempi kaveri nii ei tuu onnistuun. jaloille pitäisi saada joku järkevämpi tapa testata..vaikka ponnari ylöspäinkin olisi ollut järkevämpi mielestäni.

Olet kuinka lyhyt tynkä tahansa, niin jos sinulla on jalkoissa ja pohkeissa vähänkään puhtia, niin loikkaat kiitettävän helposti. Tietty ponnari ylöspäinkin olis ihan hyvä, mutta kyllä tuo vauhditon pituuskin asiansa ajaa.

 

[RRKalle]

EDIT: ihanne sotilas on 175 cm pitkä, painaa 70kg, kantaa rinkkaa 100km päivässä ja on vielä tasitelukykyinen.
Pieni jantteri maastoutuu paremmin, siihen on vaikeampi osua ja lämpöä haihtuu vähemmän, kuin 2 metrisestä jannusta.

Voimaa en itse ainakaan tarttenu intissä mihinkään, joten se siitä. Tasitelukentällä haavoittuneen tai omien kamojen raahaaminen matalana vaatii vähän voimia, mutta kunto siinäkin loppuu ennen voimia.

Nykyään sotiminen on niin monipuolista touhua, ettei voida sanoa mitään tollasia ihanteita. Sinä luettelit ihannemiehen talvisotaan jääkäriksi, et muuta. Nykypäivän sodankäynnissä tarvitaan monenlaisia avuja, tykistössä jopa voimaakin.

 

[Deleted member 20129]

Ei se ihan noin ole. Pitkä pystyy kurottamaan vähän pidemmälle, mutta lyhyellä on välitysten puolesta räjähtävämpi ponnistus.

Kyllä se on paljon enemmän kyse ponnistusvoimasta ja tekniikasta.

Pera puhuu asiaa. Yhdyn täysin.

Siinä vauhdittomassa pituudessa on myös kyse liikkuvuudesta ja ketteryydestä.