Ian McCarthy - Kehonrakennuksen uusi aikakausi

[Allusd]

Nähtävästi tarkoituksena ei ollut saada fiksua keskustelua aikaiseksi, vaan kerätä huomiota.

Otsikolla, kyllä. Minulla, ei.

 

[Weak]

Toihan äijä on vähänniinku mää nuorena: Luulee tietävänsä kaikki (lukenu kyllä paljon asiaa), mutta no gains. Jännä tää nykyajan ilmiö, että kaikennäköset teinit tietää tietää kaiken kaikesta. Mun näkökulmasta porukka jakaantuu kolmeen osaan: 1. Kovaa treenaavat ja turhan hifistelyn poisjättäjät 2. Nörttihifistelijät 3. Päin jekkua treenaavat ja mistään mitään tietämättömät. Voitte arvata mikä tuosta valikoimasta on useimmiten se hyviten kasvanut :D

Mutjoo, kyl toi jantteri varmaan paljon kaikkea jännää tietää. Itekkin oon vasta lähiaikoina tajunnu kuinka tärkeää on tehdä perusasiat kunnolla. Hifistely on lähes yhtä turhan kanssa ja hyyyyyvvvin marginaalisesti vaikuttava verrattaessa perusasioiden hoitamiseen.

edit.

"--Lisäksi pari vuotta myöhemmin, kun aloin toden teolla opiskella treenaamiseen ja ravintoon liittyvää kirjallisuutta, sorruin monen monta vuotta uskomaan tutkimuksia ja tieteellisiä tekstejä täysin sokeasti kokemusperäisen tietotaidon yli. Tottakai bodauksessa ja kaikissa urheilulajeissa on myös paljon vanhaa "perimätietoa" ja vuosikymmeniä vanhoja uskomuksia, joilla ei yksinkertaisesti ole perää, mutta toisaalta on ylettömän typerää uskoa jonkin asian toimivuuteen vasta siinä vaiheessa, kun sen tueksi löytyy Pubmedistä iso läjä tutkimuksia. Tässä on kuitenkin vuosien varrella tullut vastaan monta asiaa, joissa kehonrakennuspiirien "perimätieto" on osoittautunut paremmaksi ja toimivammaksi, kuin tutkimukset ja tieteelliset lähteet. Nykyisin lähinnä naureskelenkin sille, kuinka sokeasti nuorempana luotin tutkimuksiin ja tieteellisiin teksteihin varsinaisen kokemusperäisen osaamisen yli."

Noin Utti vastasi tossa joulukuussa, kun haastattelin häntä blogissani olevaa haastattelua varten. Toi siis osa vastauksesta kysymykseen: "Olet kerinnyt treenata jo 15 vuotta. Tuohon aikaan nyt mahtuu aika monet treenisessiot ja nyt pitääkin kysyä, että mikä on tyhmintä, mitä olet salilla tehnyt? Ja jos voisit mennä ajassa taakse päin takomaan järkeä nuoremman itsesi kalloon, minkä ohjeen hänelle antaisit?"

ja tuossa se hyvin tulikin sanottua. Hulkin, eli jumalan, toimesta.

 

[yusuplus]

Tossa on vielä sellanen jännä juttu, että vaikka oma tietotaito olisi kohdillaan, niin välillä sitä on aika sokea omalle tekemiselle. Vaikka kaikki pitäisi olla kondiksessa, niin joku suht perusasia on voinut jäädä vähän rempalleen. Oli sitten kyseessä ruokavaliosta joku juttu tai jonkun treeniliikkeen suoritustapa...

 

[brn2]

Näyttää aika nörtiltä, en kyllä menis uskomaan.

 

[The Monkey]

Tosta tulikin mieleeni, että eräs Mähösen väite kreatiinin käytöstä on hieman ristiriidassa erään melko validin tutkimuksen kanssa. :D Voin linkittää sen tähän joskus kunhan jaksan koneen avata. Saan varmasti hirveän paskamyrskyn aikaan, mutta tällaisista asioista täällä ketjussa on tarkoitus puhua. ;)

Anna tulla vaan! Kiinnostavalta kuulostaa. Ite en muista, että olisi mikään särähtänyt korvaan kreatiinissa.

 

[Archey]

Katsoin videot ja täytyy myöntää, paljon on mennyt treeneissä pieleen vuosien varrella, tuli ihan olo että pitäisi 30kg lihasta palauttaa ja aloittaa alusta treenaaminen alle 70kg:n kuikelona ja pelkästään Ian McCarthyn ohjeilla.

 

[jaycool]

Kaikki mitä on netissä niin sitä ei tarvii ottaa kuin raamattua. Kaikki mitä joku jannu sanoo tai kertoo ei tarvii ottaa kuin papin sanaa.

Mitä pahaa jos joku Ian selittää juutubessa omia päätelmiään tai selkokielellä yrittää selittää tutkimuksien tuloksia. Se ei ole keltään pois.

Jokainen voi kuunnella tai olla kuuntelematta. Jos sieltä löytyy jotain hyviä juttuja niin poimii ne itselleen. Jos ei. niin antaa olla. Totta kai nykypäivänä on hitosti tutkimuksia mutta niiden tarkoituksen perää kannattaa epäillä. Kuka on maksanut sen jne.

Tehköön Ian omaksi iloksi videoita ja treenatkoon tyylillään. Ei paljo hetkauta, koska niitä on netti pullollaan ja mä oon body jumala joka tietää kaiken...not

 

[Markku Tikka]

Tässä ketjussa on hyvin nähtävissä, että miten yleensä eri ikäkausilla saliharrastajan suhtautumineen treeniin menee... siis sellaisilla ihmisilä joita asia oikeasti kuitenkin kiinnostaa. Ja kokolailla sama kaava pätee kaikkiin muihinkin harrastuksiin kuin saliharrastukseen. Eikös se jotakuinkin näin mene:

15-18v Tämä ikähaarukkka yleensä painetaan menemään ihan vaan alkuinnostuksen voimalla

17-24v Kaiken mahdollisen teoreettisen tiedon ahmiminen ja sitä myötä kaikkitietävyys, koska käytännön tietoa ei ole tarpeeksi

23-26v Teoriaa laitetaan käytäntöön, käytännön kokemusta alkaa karttua, pätemistarve alkaa vaimentua

25-28v Huomaa että ei olekaan kaikkitietävä, käytännön kokemus laajenee, teoriatarve vaimenee

27-32v Tietää että ei tiedä, mutta onneksi osaa silti, koska käytäntö on opettanut... ns. back to basics vaihe

+30v Teoria pelkästään teorian takia ei kiinnosta, käytäntö on hallussa, 95% natukehityksestä on saatu, voi rauhassa olla pätemättä ja nauttia vaan siitä mitä tykkää tehdä... eli treenata.

 

[The Monkey]

Tässä ketjussa on hyvin nähtävissä, että miten yleensä eri ikäkausilla saliharrastajan suhtautumineen treeniin menee... siis sellaisilla ihmisilä joita asia oikeasti kuitenkin kiinnostaa. Ja kokolailla sama kaava pätee kaikkiin muihinkin harrastuksiin kuin saliharrastukseen. Eikös se jotakuinkin näin mene:

15-18v Tämä ikähaarukkka yleensä painetaan menemään ihan vaan alkuinnostuksen voimalla

17-24v Kaiken mahdollisen teoreettisen tiedon ahmiminen ja sitä myötä kaikkitietävyys, koska käytännön tietoa ei ole tarpeeksi

23-26v Teoriaa laitetaan käytäntöön, käytännön kokemusta alkaa karttua, pätemistarve alkaa vaimentua

25-28v Huomaa että ei olekaan kaikkitietävä, käytännön kokemus laajenee, teoriatarve vaimenee

27-32v Tietää että ei tiedä, mutta onneksi osaa silti, koska käytäntö on opettanut... ns. back to basics vaihe

+30v Teoria pelkästään teorian takia ei kiinnosta, käytäntö on hallussa, 95% natukehityksestä on saatu, voi rauhassa olla pätemättä ja nauttia vaan siitä mitä tykkää tehdä... eli treenata.

Onko noiden vaiheiden läpi käynti sitten huono juttu... Ihan vaan heitän

 

[Markku Tikka]

Onko noiden vaiheiden läpi käynti sitten huono juttu... Ihan vaan heitän

Ei... se on osa oppimista ja elämää

 

[Jabbar]

Tässä ketjussa on hyvin nähtävissä, että miten yleensä eri ikäkausilla saliharrastajan suhtautumineen treeniin menee... siis sellaisilla ihmisilä joita asia oikeasti kuitenkin kiinnostaa. Ja kokolailla sama kaava pätee kaikkiin muihinkin harrastuksiin kuin saliharrastukseen. Eikös se jotakuinkin näin mene:

15-18v Tämä ikähaarukkka yleensä painetaan menemään ihan vaan alkuinnostuksen voimalla

17-24v Kaiken mahdollisen teoreettisen tiedon ahmiminen ja sitä myötä kaikkitietävyys, koska käytännön tietoa ei ole tarpeeksi

23-26v Teoriaa laitetaan käytäntöön, käytännön kokemusta alkaa karttua, pätemistarve alkaa vaimentua

25-28v Huomaa että ei olekaan kaikkitietävä, käytännön kokemus laajenee, teoriatarve vaimenee

27-32v Tietää että ei tiedä, mutta onneksi osaa silti, koska käytäntö on opettanut... ns. back to basics vaihe

+30v Teoria pelkästään teorian takia ei kiinnosta, käytäntö on hallussa, 95% natukehityksestä on saatu, voi rauhassa olla pätemättä ja nauttia vaan siitä mitä tykkää tehdä... eli treenata.

Entä jos aloittaa kolmekymppisenä? Viimeinen vaihe kuulostaisi osuvalta, mutta toivottavasti 95% natukehityksestä ei ole saatu

 

[kuninkaan-paluu]

Kaikki mitä on netissä niin sitä ei tarvii ottaa kuin raamattua. Kaikki mitä joku jannu sanoo tai kertoo ei tarvii ottaa kuin papin sanaa.

Mitä pahaa jos joku Ian selittää juutubessa omia päätelmiään tai selkokielellä yrittää selittää tutkimuksien tuloksia. Se ei ole keltään pois.

No sitä papin sanaa ei kannattas kuunnella ollenkaan. Mielummin otan tietoa vastaan henkilöiltä kuten Ian ja IceCreamFitness, jotka perustavat asiansa nykytieteen pohjalle, kun esim. ifbb prolta tai pakkiksen Mikeltä. Varsinkin näissä ruokapuolen asioissa, jossa tiede on jo hyvin pitkällä.

 

[The Monkey]

Sanoisin, että kohtuus kaikessa. Mitään ei kannata uskoa tuosta vaan, ei tutkimuksia, eikä sen probodarin kokemuksella hankittuja "tietoja".

 

[Timba79]

En minäkään allekirjoita sitä että 95% natukehityksestä olisi saatu, vaikka ikää on karvan alta 34 vuotta ja jotain 13-14 vuotta treeniä takana.

En minä ainakaan jaksa hifistellä, enkä uhrata kaikkea vain jonkun salitreenin takia. Ymmärrän sen uhraamisen jos tavoite on kisailla, mutta jos treenaa koska se on kivaa ja haluaa pysyä kunnossa, niin se ei todellakaan tarvitse kaiken optimoimista ja hitonmoista hifistelyä.

Kyllä minä näitä hifistelijöitä tiedän, enkä nyt siis puhu Pakkislaisista sen enempää, vaan ihmisistä jotka oikeasti tunnen ja joita näet jatkuvast. Treenataan hienoilla Bullin tekemillä ohjelmilla ja hifistellään niin pirusti lisäravinteilla ja ruokavalioilla. Vaan huonommin ne kasvaa kuin meikäläinen joka ei paljon jaksa hifistellä vaan pyrkii treenaamaan kovaa kunnon raudoilla. Siis kunnon raudoilla omiin voimiin nähden ja pyrkinen kasvattamaan rautoja. Olen senverran old schoolia että uskon siihen että lihat kasvaa kun treenipainot kasvaa. Ei tarvitse hieroa hienolla tuntumalla eri suunnista miljoonalla sarjalla hakien jotain maksimaalista poltetta. Ei vaan tarvitse.

Ja näin dieetilläkin voi viikonloppuna nauttia muutaman bissen ja silti paino putoaa ja kroppa kiristyy. Se on se että sen n. 80-90% syö ns oikein ja kokonaisuudessaan kalorit on miinuksella. Jos josku sei ehdi treenata, niin sitten ei ehdi. Välillä taas ehtii enempi kuin jaksaa.

En jaksanut katella noita videoita tai tutustua Ianiin, kun en vaan usko että se nyt minulle mitään antaa. Huvittaa vaan joidenkin suhtautuminen kun kaveri ei ole mikään 150 kg järkäle, niin se ei vaan voisi tietää mitään. Jos ajatellaan tavalllista naturimpulaa, niin paremmin se kehittyy näillä perusjamppojen perushyvillä opeilla kuin nyt kaikenmaailman pro-bodarien hifistelyyn ja kaikkeen erikoiseen perustuvilla ohjelmilla.

Puhun tässä koko ajan harrastajista, ihan siis sellaisita tavallisista sali-jormista kuin mitä itsekin olen.

Jatkakaa toki, tämä on ihan viihdyttävää vaihtelua talousjuttuihin ja omakotitalon energiankulutukseen... ;)

 

[Super5]

Jaa joku 4v hifistellyt ja tuossa kunnossa oleva on nyt sitten se kehonrakennuksen uusi juttu? :D Olipa sitten kuinka anorektikko tahansa ennen tuota.

 

[Jami2003]

+30v Teoria pelkästään teorian takia ei kiinnosta, käytäntö on hallussa, 95% natukehityksestä on saatu, voi rauhassa olla pätemättä ja nauttia vaan siitä mitä tykkää tehdä... eli treenata.

Ja viimeistään yli nelikymppisenä tajuaa ettei elämä ole niin mustavalkoista eikä kaikkea tarvitse ottaa hirveän tosissaan.

 

[brn2]

Nelikymppisenä voikin jo luovuttaa. ;)

 

[Timba79]

Nelikymppisenä voikin jo luovuttaa. ;)

Uskoisin että nelikymppisenä se vasta saatanan hyvältä tuntuukin kuin +80 kolleegoista on ulkomuodoltaan paskamahaisia mätisäkkejä. Että kyllä tää ihan fiksua on vielä keski-ikäisenäkin. Ainakin sitä osaa ottaa rennommin ja jättää ne suuremmat typeryydet tekemättä näin kun ikää on enempi.

Ja vaikka itse en ole pätkääkään kestävyyspuolta harrastanut, niin tuossa suht fyysisessä duunissa pesee tyyliin lattiaa huomattavasti itteään nuoremmillakin. Suorituskyky kuitenkin ihan eri luokkaa kun vähän joutuu sykkimään.

 

[kuninkaan-paluu]

Ian tuo videoissaan lähinnä esille fiktiopaskaa, jotka voi jättää tekemättä ja joilla ei ole MITÄÄN vaikutusta, mm. ruokailu 2-3h välein, palkkari treenin jälkeen, "You better eat brown rice, chicken breast and broccoli", BCAAt, kreatiini loaditus, kaseiini/ei hiilareita ennen nukkumista, jne. Videoissa tulee myöskin esille kuinka tulisi lähestyä optimaalista kehitystä naturaalina. Ammattilais bodybuildereiden ...(roideilla pidennetty protein synthesis)... tuomat 5-splitit ym. ovat levinneet liian laajaan suosioon varsinkin aloittelijoiden kesken. Nykyään kun tiedetään, että naturaalina ei ole mitään järkeä treenata samaa lihasta vain kerran viikossa jos halutaan lähestyä optimaalista kehitystä. Progressiivisen overloadin erityisen tärkeyden tuomista esille, kun se tuppaa vähän unohtumaan näissä lehdistä napatuista bodybuilderi spliteistä mainitsematta.

Eli ei ne videot mitään hifistelyä ole, brosciencen puhdistamista ja perustietojen nykyaikaista tieteellistä käsitystä asioista tulee esille.

 

[proileri]

"--Lisäksi pari vuotta myöhemmin, kun aloin toden teolla opiskella treenaamiseen ja ravintoon liittyvää kirjallisuutta, sorruin monen monta vuotta uskomaan tutkimuksia ja tieteellisiä tekstejä täysin sokeasti kokemusperäisen tietotaidon yli. Tottakai bodauksessa ja kaikissa urheilulajeissa on myös paljon vanhaa "perimätietoa" ja vuosikymmeniä vanhoja uskomuksia, joilla ei yksinkertaisesti ole perää, mutta toisaalta on ylettömän typerää uskoa jonkin asian toimivuuteen vasta siinä vaiheessa, kun sen tueksi löytyy Pubmedistä iso läjä tutkimuksia. Tässä on kuitenkin vuosien varrella tullut vastaan monta asiaa, joissa kehonrakennuspiirien "perimätieto" on osoittautunut paremmaksi ja toimivammaksi, kuin tutkimukset ja tieteelliset lähteet. Nykyisin lähinnä naureskelenkin sille, kuinka sokeasti nuorempana luotin tutkimuksiin ja tieteellisiin teksteihin varsinaisen kokemusperäisen osaamisen yli."

Tämä on ihan hyvin sanottu Utilta, mutta tietenkin tämäkin kannattaa lukea tarkkaan ja huomata kohta missä sanotaan että perimätietokin on joskus väärässä. Bodauskaan ei ole mikään tuhat vuotta vanha erehtymätön instituutio, vaan suht nuori urheilulaji, siinä on vielä paljon hiomista ennen kuin löydetään täydellinen yksi systeemi - puhumattakaan siitä että muutoksia treenimahdollisuuksissa, ravinnossa jne. tapahtuu jatkuvasti. Yksittäisten tutkimusten suhteen ei kuitenkaan kannata surutta hypätä kelkkaan ja pitää sitä jumalan sanana, tutkimuksissa testataan tarkasti yhtä osa-aluetta ja muutoksia sen alueella, kun taas kokonaisuutena treenaamiseen liittyy miljoona muutakin juttua mitkä pitää ottaa huomioon.

Viksuinta on meikäläisen mielestä suhtautua mielenkiinnolla sekä perinteisiin hyvänä pidettyihin systemeihin että uuteen tutkimustietoon. Vanhat mallit antavat pätevän pohjan treenaukselle, mihin voi uudesta tiedosta löytää pieniä parannuksia tai ideoita - mikäli ne havaitut jutut saa omaan treenaukseensa sovitettua! Toimivat parannukset sitten leviävät muidenkin tietoisuuteen hiljalleen ja tulevat osaksi niitä "tiedettyjä hyviä periaatteita". Näinhän se kehitys kaikessa urheilussa toimii.