Koronavirus, COVID-19

[Dopey]

Ei kuulosta tutulta, minähän olen jo toistakymmentä vuotta suositellut rajojen sulkemista...

Minulta on mennyt ohi liike, joka kannattaa matkailun kieltämistä. Onko teitä paljonkin?

 

[Ahane]

Mikäs tää juttu on, että Corona voi vahingoittaa kiveksiä ja siten testotasoja/hedelmällisyyttä?

Doctors claim new coronavirus 'may cause damage to a man's TESTICLES'

No study has proved that the novel coronavirus will reduce men's fertility or sexual potency. But medics in Wuhan have suggested the likelihood that the disease can affect the production of sperm.

www.dailymail.co.uk

 

[makhak]

Minulta on mennyt ohi liike, joka kannattaa matkailun kieltämistä. Onko teitä paljonkin?

"Huumori on vuorovaikutuksen ja viestinnän muoto, jonka tarkoitus on tehdä ihmisiä iloisiksi, naurattaa ja purkaa jännitystä. Huumori voi kummuta ylemmyydestä ja vahingonilosta, yllättävästä vastakohtaisuudesta, tai sen tarkoituksena voi olla tarjota huojennuksen tunne. Huumorin monista lajeista tunnetuimpia ovat komiikka, satiiri, ironia ja parodia, ja sen lukuisista eri muodoista tunnetaan muun muassa vitsit, kaskut, pilapiirrokset ja stand up -komiikka. Huumorintajulla viitataan huumorin hyödyntämisen taitoon, sen ymmärtämiseen ja sen arvostamiseen. Huumoria voi käyttää muun muassa ihmissuhteiden ylläpitoon tai oman olon parantamiseen."

Ymmärrän kyllä että kaikki eivät ymmärrä huumoria.

Mutta silti kyllä, tällä hetkellä kannatan matkustuskieltoa, tai ainakin karanteenia niille suomeen saapuville, jotka tulevat alueilta, missä koronaa esiintyy Tällä hetkellä. Eli varsin asiallisia toimia, jolla saadaan koronan suomeen tuloa hillittyä, silti luomatta turhaa paniikkia.
Nythän maahantuloa ei käytännössä hillitä mitenkään, vaan keskitytään suomessa olevien toimien rajoittamiseen, syyllistämiseen ja aiheutetaan sillä paniikkia. Nyt suomessa keskitytään vain hoitamaan oireita, eikä niiden syytä.

 

[Wombut]

Ei hillitä mitenkään? Jännä juttu kun oma some on ihan täys peruutettuja lomia, lentoja, risteilyjä, konsertteja ja keikkoja, sulkeneita saleja, kisoja ja harrastuksia.

 

[Dopey]

Tässä vielä rautalangasta, mitä eroa on hallituksen tehdä päätöksiä tänään vs joskus ensi viikon lopulla. Ensi torstaina todetaan yli 500 uutta tartuntaa, ja kokonaismäärä nousee yli kahden tuhannen.

 

[Sylverö]

Meidän Firmassa on automaattisesti viikon poissaolo duunista oli oireita tai ei ulkomaanmatkoilta palaaville.

 

[makhak]

Ei hillitä mitenkään? Jännä juttu kun oma some on ihan täys peruutettuja lomia, lentoja, risteilyjä, konsertteja ja keikkoja, sulkeneita saleja, kisoja ja harrastuksia.

Suomeen voi edelleen saapua täysin iman mitään kontrollia, eli koronaa kontrolloidaan vaan täällä suomen sisällä, mutta mahdolliset taudinkantajat voivat aivan vapaasti tulla maahan.

 

[Sylverö]

Ei hillitä mitenkään? Jännä juttu kun oma some on ihan täys peruutettuja lomia, lentoja, risteilyjä, konsertteja ja keikkoja, sulkeneita saleja, kisoja ja harrastuksia.

Juu, odottamani musakeikat on peruttu, vaikka pienehkö baari kyseessä.

 

[Dopey]

Mutta silti kyllä, tällä hetkellä kannatan matkustuskieltoa, tai ainakin karanteenia niille suomeen saapuville, jotka tulevat alueilta, missä koronaa esiintyy Tällä hetkellä. Eli varsin asiallisia toimia, jolla saadaan koronan suomeen tuloa hillittyä, silti luomatta turhaa paniikkia.
Nythän maahantuloa ei käytännössä hillitä mitenkään, vaan keskitytään suomessa olevien toimien rajoittamiseen, syyllistämiseen ja aiheutetaan sillä paniikkia. Nyt suomessa keskitytään vain hoitamaan oireita, eikä niiden syytä.

Näiden toimien aika olisi ollut joskus muutama viikko sitten, mutta nyt niillä ei vaikutettaisi enää mihinkään muuhun kuin maahanmuuttokriittisten mielialaan. Tällä hetkellä Suomessa on jo niin paljon tartunnan saaneita, että määräykset maahantulon suhteen ovat jo täysin turhia. Kaikkia maassa asuvia pitäisi kohdella todennäköisinä viruksen välittäjinä, ja suunnitella toimenpiteet tämän mukaan. Jos maahan saapuu tartunnan saanut, nämä toimet ehkäisevät tätä vasta saapunutta levittämästä tautia samalla tavalla kuin kantaväestöäkin.

 

[makhak]

Näiden toimien aika olisi ollut joskus muutama viikko sitten, mutta nyt niillä ei vaikutettaisi enää mihinkään muuhun kuin maahanmuuttokriittisten mielialaan. Tällä hetkellä Suomessa on jo niin paljon tartunnan saaneita, että määräykset maahantulon suhteen ovat jo täysin turhia. Kaikkia maassa asuvia pitäisi kohdella todennäköisinä viruksen välittäjinä, ja suunnitella toimenpiteet tämän mukaan. Jos maahan saapuu tartunnan saanut, nämä toimet ehkäisevät tätä vasta saapunutta levittämästä tautia samalla tavalla kuin kantaväestöäkin.

Eli kun veneen pohjassa on reikä, niin porataan siihen lisää reikiä!

 

[Dopey]

Meidän Firmassa on automaattisesti viikon poissaolo duunista oli oireita tai ei ulkomaanmatkoilta palaaville.

Tämä on aika turha toimi, ellei heitä testata tuon viikon lopulla. Tartunnan voi välittää eteenpäin viikkoja tartunnan saamisen jälkeen. Hengittämällä.

 

[mikasa90]

Mielenkiintonen linjaus.

Terveydenhuolto | Hus muutti linjaustaan: Sairaanhoitopiirin työntekijät voivat palata ulkomaanmatkoilta suoraan töihin

Husin johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi korostaa, että suora töihin paluu koskee vain täysin oireettomia henkilöitä. ”Eli ei saa olla pienintäkään nuhaa eikä pienintäkään kurkun kutinaa. Jos sellaista on, niin sitten jäädään kotiin”, Mäkijärvi sanoo.

www.hs.fi

''Sydänkirurgi oli ollut laskettelumatkalla Itävallassa. Husin uusi linjaus mahdollistaa sen, että esimerkiksi leikkaussaliin voi tulla suoraan vaikkapa Tirolista, joka on koronaviruksen epidemia-aluetta.

Onko mitään alueellista harkintaa?

”Ei siinä enää ole. Tautihan on koko Euroopassa”, Mäkijärvi sanoo.''

 

[Dopey]

Eli kun veneen pohjassa on reikä, niin porataan siihen lisää reikiä!

Ei vaan kun veneessä on jo niin paljon vettä, että se se riittää upottamaan veneen, ei pohjatapin saamisen paikoilleen pitäisi olla enää ykkösprioriteetti.

 

[Wombut]

Suomeen voi edelleen saapua täysin iman mitään kontrollia, eli koronaa kontrolloidaan vaan täällä suomen sisällä, mutta mahdolliset taudinkantajat voivat aivan vapaasti tulla maahan.

Varmasti koneita viel ilmassa mutta myös satoja (tuhansia?) reittilentoja on suljettuna. Se on kyllä totta että edelleen esim risteilyt on vain käsittääkseni "suositus" perua ellei ole jo vaihtunut. Esim kuumeen mittaaminen lentokentällä on käsittääkseni aika turhaa räpellystä.

 

[Ahane]

Näiden toimien aika olisi ollut joskus muutama viikko sitten, mutta nyt niillä ei vaikutettaisi enää mihinkään muuhun kuin maahanmuuttokriittisten mielialaan. Tällä hetkellä Suomessa on jo niin paljon tartunnan saaneita, että määräykset maahantulon suhteen ovat jo täysin turhia. Kaikkia maassa asuvia pitäisi kohdella todennäköisinä viruksen välittäjinä, ja suunnitella toimenpiteet tämän mukaan. Jos maahan saapuu tartunnan saanut, nämä toimet ehkäisevät tätä vasta saapunutta levittämästä tautia samalla tavalla kuin kantaväestöäkin.

Suurin osa suomalaisista Corona-potilaista on saanut tartunnan ulkomailla, joten ilman muuta on aiheellista määrätä nuhaoireiset matkailijat karanteeniin. Spesifi ja tehokas toimi, joka aiheuttaa paljon vähemmän taloudellista tuhoa kuin vaihtoehdot.

 

[Kyrde]

Onko muuten kukaan käynyt Alkossa?

Onneks ei enää tartte ku 5,5 lonkeroo saa kaupasta

 

[ArtRider]

Ihmispaljouksien välttämiselle ja joukkokokoontumisten yms rajoittamiselle on vinha peruste myös siinä että tämän hetken ns. "pikatestien" ongelma on se, että ne eivät paljasta tartuntaa varhaisessa vaiheessa. Lisäksi koko näytteen valmistumisprosessi vie useita tunteja (n. 7h:a). RT-PCR menetelmä antaa lisäksi vääriä negatiivia tuloksia. Ihan aluksi käytettiin vain tätä menetelmää. Jokainen laboratorio rakensi WHO:n ohjeilla omansa. Kaupallisia ei ollut. Nykyisin käytössä olevat testit havaitsevat verestä viruksen perimän. Useat yhtiöt alkoivat sitten kehittämään kilvan nopeampia; vasta-aineisiin perustuvia testejä. Nämä uudet ja nopeammat, minuuteissa valmistuvat, testit havainnoivat vasta-aineita, joita ihminen tuottaa elimistölle vierasta tekijää: viruksen rakenteita kohtaan.
Vasta-aineisiin perustuvien pikatestien ongelma on se, että ne eivät havaitse tartuntaa kovin varhaisessa vaiheessa, jolloin juuri sairastunut saattaa väärän negatiivisen testituloksen takia tartuttaa sairautta eteenpäin. Ja tämän vuoksi turhanpäiväiset joukko kokoontumiset ja matkustelu, yms. taudin mahdollinen levittäminen, on minimoitava.
Ja lisäksi koko näyttenotto tapahtuma ei ole mikään elokuvista opittu "pumpulitikku suuhun ja pois" -juttu. Siiinä n. 20cm pitkällä näytteenottotikulla otetaan syvältä nenänielun (naso- tai oropharyngeaalinen) alueelta edustava näyte. Tai yskösnäyte, joka sekin on työläs antaa; varsinkin jos henkilö on jo valmiiksi huonossa hapessa.

Tähän mennessä 2019-nCoV:n kuolleilta saaduista keuhkopatologisista löydöksistä on ilmennyt että tauti iskee voimakkaasti juuri keuhkorakkuloihin (sinne missä happi ja hiilidoiksidi vaihtuu meidän ja ulkoilman välillä). Tauti alkaa usein kuivalla yskällä, ilman kuumetta; jolloin virus lisääntyy voimakkaasti keuhkojen reunaosissa lähellä keuhkopussin sisempää lehteä. Sitten tauti leviää kaikkialle keuhkokudoksen keuhkorakkuloihin ja kuume nousee kudostuhon lisääntyessä. Hapetuksella ei juurikaan saada helpotusta koska keuhkojen toiminnalliset yksiköt; keuhkorakkulat ovat täyttymässä tulehdusjätteestä ja keuhkorakkuloiden seinämät turvonneet; joten kaasujen vaihto paksuuntuneen seinämän läpi ei toimi. Tämä voi viedä kuivan yskän alusta noin 2 vko:a kun ollaan pahimmassa tilanteessa eli keuhkojen vajaatoiminnassa. Tai nopeamminkin. Ja mitään parantavaa hoitoa ei ole.

Jos joku pitää tätä tautia verrannollisena flunssaan tai kausi-influenssaan, joka voi myös olla rajuimmassa muodossaan myös fataali, niin onnea vaan jos kohdalle osuu. Itselläni oli kauan sitten eräänä keväänä tavallinen kausi-influenssa....... muistan yhden lauseen jota hoin aika usein.... sängyssä, tuskissani ....."tulis kuula ja tappais". En halua kokea toiste.




"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Give, by Kurt Vonnegut)

 

[kierojalka]

Mitä täällä nyt sekoillaan jostain torstaista? Just oli uutisissa, et ne kokoontuu joka päivä päivittelemään tilannetta. Huomenna tais olla klo 18 suunniteltu kokous.

edit: niin ja valmiuslaki on rukattu käyttökuntoon, jos asiantuntijat suosittelee laajempia toimia

edit2: @ArtRider hapetus jeesaa kyllä, mut se vaatii paineen eli käytännössä hengityskoneen

 

[Dopey]

Mielenkiintonen linjaus.
''Sydänkirurgi oli ollut laskettelumatkalla Itävallassa. Husin uusi linjaus mahdollistaa sen, että esimerkiksi leikkaussaliin voi tulla suoraan vaikkapa Tirolista, joka on koronaviruksen epidemia-aluetta.
Onko mitään alueellista harkintaa?
”Ei siinä enää ole. Tautihan on koko Euroopassa”, Mäkijärvi sanoo.''

Jos HUSissa jo osataan laskea, että parin viikon sisällä koronapotilaita on koko sairaala täynnä, tämä on ihan järkevää. Italiassa ja Kiinassa on hoitohenkilökunta joutunut jatkamaan töitä, vaikka olisi itsekin saanut tartunnan. Aika sama, saako tartunnan potilaalta vai onko se päällä jo tullessa hiihtolomalta.

 

[Ahane]

Tiedemies Nassim Taleb puhuu myös maaspesifien Corona-matkustuskieltojen puolesta.
Tauti tulee menemään koko maapallon ympäri. Joissain maissa epidemia pysyy hallinnassa ja toisissa ryöstäytyy käsistä.
Siis maakohtaiset matkustuskiellot pitää olla viranomaisten arsenaalissa.