Koronavirus, COVID-19

[Deleted member 136127]

View: https://www.youtube.com/watch?v=RJGBVDlqWjI


yikes

View: https://www.youtube.com/watch?v=AoLw-Q8X174


tossa vielä se kooste siitä harjoituksesta corona epidemiaan, josta tuossa aiemmin postatussa videon alussa on juttua. 4.11.2019 upattu tubeen tää.

 

[Deleted member 96894]

Intredasting. Boldaukset omia.

Tuota... kai me kaikki ymmärretään että koronavirus ei ole yksi ja ainoa virus, vaan RNA-virusten heimo. Kuten tossa jutussa sanotaankin, on oltu kehittelemässä rokotetta koronaviruksille, ja nyt yritettäis fiilata ja höylätä se nimenomaan tälle COVID-19-koronavirukselle. Myös SARS ja MERS on koronaviruksen aiheuttamia. Musta ois lähinnä epäilyttävämpää, jos missään ei ois oltu kehittämässä rokotetta millekään koronavirukselle, kun tiedossa kuitenkin on että niitä on eläimissä useampaa tyyppiä ja pelkona että ne mutatoituu ihmisiin tarttuviksi. Sillonhan ois syytä pohtia eikö meitä ees yritetä suojata rokotteilla. Kyllähän normi kausi-influenssoissakin rokotekehityksessä juostaan kilpaa aikaa vastaan, kun yritetään modata rokote kullosenakin vuonna liikkeellä olevaa kantaa vastaan. Sehän ei siis oo yksi ja sama rokote joka vuos.

Toinen vaihtoehto toki että TÄÄ ON LÄÄKETEHTAIDEN SALALIITTO! Siinä tapauksessa ehkä ihan perusteltuakin hamstrata vessapaperia, tiedä vaikka kehittelisivät parhaillaan nororokotusta ja tartuttaisivat sitä väestöön, rotaan kun jo on.

 

[mikasa90]

View: https://www.instagram.com/p/B9vTCQ1DGlP/?igshid=we8e9i4h502f

 

[Mies847]

Thl:än johtaja:

View: https://twitter.com/mika_salminen/status/1238926950296666112

Tässä nyt jäi mainitsematta se, että ilmeisesti yli 65-vuotiaita ei edes oteta Italiassa tällä hetkellä tehohoitoon resurssien takia. Ja siinä se suurin syy, miksi leviämistä pitää hidastaa. Joku idioottihan vain nyt vilkaisee taulukkoa ja toteaa, joo ei koske mua ja elämä jatkuu nenä valuen muista vähät välittämättä

 

[Humberto]

Tässä nyt jäi mainitsematta se, että ilmeisesti yli 65-vuotiaita ei edes oteta Italiassa tällä hetkellä tehohoitoon resurssien takia. Ja siinä se suurin syy, miksi leviämistä pitää hidastaa. Joku idioottihan vain nyt vilkaisee taulukkoa ja toteaa, joo ei koske mua ja elämä jatkuu nenä valuen muista vähät välittämättä

Mä asun Italian naapurimaassa ja oon tästä syystä seurannut heidän tilannetta tarkemmin. Mulla ei ole mitään auringonvarmaa yksittäistä lähdettä ylläolevaan väitteeseen, mutta käsittääkseni tilanne on juuri tämä. Jos tehohoitopaikkoja tai hengityskoneita on yksi kolmea tarvitsijaa kohti, joudutaan kahdelle kolmesta tarjoamaan hoidoksi papin kämmentä ja pyhää vettä.


Vähän lähteestä riippuen Suomen ja Italian terveydenhuoltojärjestelmien arvioidaan olevan top-30 maailmassa. Yhdessä lähteessä Italia oli sijalla kaksi ja Suomi taas sijalla 31 (https://worldpopulationreview.com/countries/best-healthcare-in-the-world/). Jossain toisessa sijoitukset taas ovat käytännössä toisinpäin.

Joka tapauksessa jos Covid-19 saa Italian terveydenhuoltojärjestelmän kyykkäämään, ei kannattane olettaa Suomen järjestelmän kestävän sen paremmin.

Nyt tarttuvuus ja inkubatioaika huomioiden, saattaa Suomessa koittaa aika nihkeät ajat kahden-neljän viikon kuluttua.

 

[Deleted member 104448]

tossa vielä se kooste siitä harjoituksesta corona epidemiaan, josta tuossa aiemmin postatussa videon alussa on juttua. 4.11.2019 upattu tubeen tää.

Ihmisten typeryydellä ei ole rajoja. Siellä videon kommenteissa henkisesti jälkeenjääneet ihmiset nyt huutaa, että sattumaako että tuollainen konferenssi pidettiin juuri ennen tätä pandemiaa. Logiikka on suurin piirtein yhtä pätevä, kuin jos kaupungissa sattuu lyhyen ajan sisään useampi tulipalo niin aletaan vainoamaan palomiehiä, koska hehän ovat tähän valmistautuneet ja totta kai käyneet nämä tulipalot sytyttämässä, että pääsevät itse ne sammuttamaan.

Tuolla on maailmalla vaikka miten paljon ihmisiä, jotka päivätöikseen tutkivat epidemioiden ja pandemioiden leviämistä mm. simulaatioiden avulla ja laboratoriot kautta maailman ovat täynnä ihmisiä, jotka kehittävät joka vitun päivä uusia mahdollisia lääkkeitä ja rokotteita erityyppisiin sairauksiin. Terveysalan konferensseja järjestetään joka vitun päivä jossain päin maailmaa. Todennäköisyys että tuon tyyppinen konferenssi on järjestetty vuonna 2019 on 100 %.

 

[Deleted member 136127]

Ihmisten typeryydellä ei ole rajoja. Siellä videon kommenteissa henkisesti jälkeenjääneet ihmiset nyt huutaa, että sattumaako että tuollainen konferenssi pidettiin juuri ennen tätä pandemiaa. Logiikka on suurin piirtein yhtä pätevä, kuin jos kaupungissa sattuu lyhyen ajan sisään useampi tulipalo niin aletaan vainoamaan palomiehiä, koska hehän ovat tähän valmistautuneet ja totta kai käyneet nämä tulipalot sytyttämässä, että pääsevät itse ne sammuttamaan.

Tuolla on maailmalla vaikka miten paljon ihmisiä, jotka päivätöikseen tutkivat epidemioiden ja pandemioiden leviämistä mm. simulaatioiden avulla ja laboratoriot kautta maailman ovat täynnä ihmisiä, jotka kehittävät joka vitun päivä uusia mahdollisia lääkkeitä ja rokotteita erityyppisiin sairauksiin. Terveysalan konferensseja järjestetään joka vitun päivä jossain päin maailmaa. Todennäköisyys että tuon tyyppinen konferenssi on järjestetty vuonna 2019 on 100 %.

äijä se jaksaa "löylyttää" :D

 

[Rantapallo]

Mä asun Italian naapurimaassa ja oon tästä syystä seurannut heidän tilannetta tarkemmin. Mulla ei ole mitään auringonvarmaa yksittäistä lähdettä ylläolevaan väitteeseen, mutta käsittääkseni tilanne on juuri tämä. Jos tehohoitopaikkoja tai hengityskoneita on yksi kolmea tarvitsijaa kohti, joudutaan kahdelle kolmesta tarjoamaan hoidoksi papin kämmentä ja pyhää vettä.


Vähän lähteestä riippuen Suomen ja Italian terveydenhuoltojärjestelmien arvioidaan olevan top-30 maailmassa. Yhdessä lähteessä Italia oli sijalla kaksi ja Suomi taas sijalla 31 (https://worldpopulationreview.com/countries/best-healthcare-in-the-world/). Jossain toisessa sijoitukset taas ovat käytännössä toisinpäin.

Joka tapauksessa jos Covid-19 saa Italian terveydenhuoltojärjestelmän kyykkäämään, ei kannattane olettaa Suomen järjestelmän kestävän sen paremmin.

Nyt tarttuvuus ja inkubatioaika huomioiden, saattaa Suomessa koittaa aika nihkeät ajat kahden-neljän viikon kuluttua.

EIkös Italiassa ole väkilukuun suhteutettuna tehohoitopaikkoja lähes tuplat enemmän mitä Suomessa, jossaki oli sellasta käppyrää. Toki täällä voivat valmistautua jokusen viikon.

 

[Humberto]

Mun mielestä jokaisen tulisi miettiä seuraavaa:

Jos jätät nyt noudattamatta noita matkustukseen, kokoontumiseen, karanteeniin tai hygieniaan liittyviä suosituksia, saatat olla vaikuttamassa negatiivisesti jonkin lähipiirissäsi olevan henkilön elinajanodotteeseen. Sama toki koskee kaikkien täysin tuntemattomien ihmistenkin elinajanodotetta.

Oletko nyt syyllistynyt kuolemantuottamukseen, tappoon vai murhaan?

Hätävarjelun liioitteluna tehtyyn tappoon on tässä tilanteessa hankalampi syyllistyä.

 

[Mike]

Oletko nyt syyllistynyt kuolemantuottamukseen, tappoon vai murhaan?

Joo, hyvä idea, sama homma autoiluun, kuolemantuottamuksesta jos ajat kolarin ja joku kuolee. Nyt ollaan saatana aika lennokkaassa jutussa. Aivan mielipuolista juttua, ihmiset menee kyllä totaalisen sekaisin kun jotain tämmöistä tapahtuu. Ääritapauksissa nää samat kiihkoilijat alkaa ampumaan toisiaan, koska tartunta. Chill out.

 

[mikasa90]

Ei muuta kun leukemia potilaita tapailemaan...(en siis tiedä, mutta syöpä se on leukemiakin)
''Lauantaina kävi ilmi, että tartunnan saanut on Tampereen yliopistollisen sairaalan, eli Taysin syövänhoidon vastuualueella työskentelevä ravitsemusterapeutti, joka oli palannut Itävallasta viime viikonloppuna, tiedottaa Pirkanmaan sairaanhoitopiiri.''

Sairaalan työntekijä sairastunut koronaan Tampereella

Taysin ravitsemusterapeutilla todettu korona.

www.is.fi

 

[Humberto]

EIkös Italiassa ole väkilukuun suhteutettuna tehohoitopaikkoja lähes tuplat enemmän mitä Suomessa, jossaki oli sellasta käppyrää. Toki täällä voivat valmistautua jokusen viikon.

2018 MTV3:n mukaan niitä oli 5 per satatuhatta henkeä. Statistan mukaan Italian lukema oli 12,5 vuonna 2009 tai 2012. Suomen määrä näyttäisi olevan pikkaisen muita länsimaita pienempi.



Alla Statistan kuvaaja sekä vuonna 2013 julkaistun ja 72 kertaa viitatun tutkimuksen taulukko.

Kaikilla Suomen teho-osastoilla loppuvat joskus paikat – hoito silti korkeatasoista
The Countries With The Most Critical Care Beds Per Capita
International comparisons of intensive care: informing outcomes and improving standards

 

[Humberto]

Joo, hyvä idea, sama homma autoiluun, kuolemantuottamuksesta jos ajat kolarin ja joku kuolee. Nyt ollaan saatana aika lennokkaassa jutussa. Aivan mielipuolista juttua, ihmiset menee kyllä totaalisen sekaisin kun jotain tämmöistä tapahtuu. Ääritapauksissa nää samat kiihkoilijat alkaa ampumaan toisiaan, koska tartunta. Chill out.

Viittaamasi viesti oli toki kärjistetty ja ei välttämättä paras mahdollinen tähän tilanteeseen. Tarkoitus ei ollut lietsoa paniikkia vaan saada edes muutama ihminen miettimään omien toimien mahdollisia vaikutuksia muihin.

Kuitenkin:
Jos ajat autolla kolarin, joku kuolee ja kolari on johtunut sun huolimattomuudesta tai välinpitämättömyydestä, saatat olla syyllistynyt kuolemantuottamukseen.

En toivo, että jengi lopettaa elämistä tai autoilemista. Olisi kuitenkin kiva jos näitä kumpaakaan juttua ei tehtäisi toisista ihmisistä välittämättä.

 

[Laaban]

Jos jätät nyt noudattamatta noita matkustukseen, kokoontumiseen, karanteeniin tai hygieniaan liittyviä suosituksia, saatat olla vaikuttamassa negatiivisesti jonkin lähipiirissäsi olevan henkilön elinajanodotteeseen. Sama toki koskee kaikkien täysin tuntemattomien ihmistenkin elinajanodotetta.

Tiedän muutaman tapauksen, joissa on lähiajoille matkat, hotellit yms. varattu alueille jonne ei ainakaan vielä ole ainakaan vielä mitään lentokieltoja. Tuossa nyt puntaroivat, että lähteä vai eikö. Mitään rahojahan ei saa takaisin, mikäli lennot menee normaalisti. Kyse ei ole mistään pikkusummista tuollaisessa tilanteessa. Aika vittumainen tilanne teki kummin päin tahansa. Toki, jos sen tietäisi, että aiheuttaa jonkun kuoleman tms. niin varmasti ratkaisu olisi selvä..

 

[beginner]

Tiedän muutaman tapauksen, joissa on lähiajoille matkat, hotellit yms. varattu alueille jonne ei ainakaan vielä ole ainakaan vielä mitään lentokieltoja. Tuossa nyt puntaroivat, että lähteä vai eikö. Mitään rahojahan ei saa takaisin, mikäli lennot menee normaalisti. Kyse ei ole mistään pikkusummista tuollaisessa tilanteessa. Aika vittumainen tilanne teki kummin päin tahansa. Toki, jos sen tietäisi, että aiheuttaa jonkun kuoleman tms. niin varmasti ratkaisu olisi selvä..

Luulis olevan turvallisempi olo jäädä kotiin kuin lähteä jonnekin vieraaseen paikkaan, jossa sielläkin karanteeni voi olla vain ajan kysymys eikä tietoa pääseekö takaisin.

Mites pakkislaiset toteuttaa treenitaukoa, laitatteko salikortin suosiolla kuukaudeksi kuivumaan vai katsotteko tilanteen mukaan?

 

[Kyrde]

Toinen vaihtoehto toki että TÄÄ ON LÄÄKETEHTAIDEN SALALIITTO! Siinä tapauksessa ehkä ihan perusteltuakin hamstrata vessapaperia, tiedä vaikka kehittelisivät parhaillaan nororokot

BÄÄÄÄÄ!!! EI TOLLASTA TAPAHDU KU LEFFOISSA!!!!

 

[IVa]

Tiedän muutaman tapauksen, joissa on lähiajoille matkat, hotellit yms. varattu alueille jonne ei ainakaan vielä ole ainakaan vielä mitään lentokieltoja. Tuossa nyt puntaroivat, että lähteä vai eikö. Mitään rahojahan ei saa takaisin, mikäli lennot menee normaalisti. Kyse ei ole mistään pikkusummista tuollaisessa tilanteessa. Aika vittumainen tilanne teki kummin päin tahansa. Toki, jos sen tietäisi, että aiheuttaa jonkun kuoleman tms. niin varmasti ratkaisu olisi selvä..

Meillä oli just reissu buukattu, onneksi matkayhtiö perui ja saa rahat takaisin. Kovasti jo ehdittiin pohtia itse perumista, 50% matkan hinnasta olisi mennyt persnettona.

 

[Laaban]

Luulis olevan turvallisempi olo jäädä kotiin kuin lähteä jonnekin vieraaseen paikkaan, jossa sielläkin karanteeni voi olla vain ajan kysymys eikä tietoa pääseekö takaisin.

Mites pakkislaiset toteuttaa treenitaukoa, laitatteko salikortin suosiolla kuukaudeksi kuivumaan vai katsotteko tilanteen mukaan?

Niin sitä luulis. Toisilla oli ainakin matkat Japaniin, missä ainakin jokin aika sitten tais tilanne olla melko hyvä? Vaikeita päätöksiä, onneks ei tarvitse itse sellaista tehdä.

Itse meinasin treenailla tästä eteenpäin työpaikan/taloyhtiön salilla. Molemmat todella vähällä käytöllä ja yleensä saa yksikseen treenailla. Salikortti nyt kuivumassa, tosin ei johdu tästä epidemiasta, mutta sattui just sopivasti.

 

[Dopey]

Mikä tälle on lähde? Jokaisessa maassa olosuhteet ovat yksilölliset.

Matkailijoiden synnyttämästä sillanpääasemasta on jokaisessa maassa virus lähtenyt leviämään samalla nopeudella, oli ulkomaan matkarajoitteita tai ei. Kaikissa maissa suurin osa ihmisistä asuu kaupungeissa, joissa ihmiset ovat samalla tavalla lähekkäin saleilla, joukkoliikenteessä, kahviloissa, baareissa, kaupoissa jne. Leviäminen on eksponentiaalista, eli nopeus kasvaa joka päivä. Tämä johtuu siitä, että joka päivä suuremmalla prosentilla väestöstä on jo tartunta, eli terve kohtaa joka päivä enemmän sairaita. Jos olet saanut tartunnan, voit levittää virusta ennen oireita, ja myös kauan oireiden loppumisen jälkeen. Oireet voivat olla myös hyvin lieviä.

Coronan leviäminen kotimaassa on kiinni suomalaiset ja meidän valtio tekevät.

Olemme tästä samaa mieltä. Toistan, mitä olen jo moneen kertaan kirjoittanut, eli että hallituksen aggressiivisilla toimilla sosiaalisen etäisyyden kasvattamiseksi Suomen sisällä on kova kiire.

Italiassahan on väkilukuun suhteutettuna enemmän potilaita ja kuolonuhreja kuin Kiinassa, mistä epidemia alun perin alkoi. Suomalaiset expatit palaavat tänne sankoin joukoin "pakoon tautia", mutta valitettavasti myös tuovat sitä muassaan.

Kiinassa taudin eteneminen saatiin pysähtymään, kun keskusjohto määräsi käytännössä ulkonaliikkumiskiellon jokaiselle hot zonelle. Kiinaa kritisoitiin hitaudesta, mutta nämä toimet tehtiin siellä nopeammin kuin Italiassa. Kansa myös totteli tarkemmin.

No ulkomailta palaavat suomalaiset kuitenkin voitaisiin testata kohtuullisin kustannuksin. Typerää on ettei testata. Porukkaa tulee esim. Italiasta koronaoireisena, koska haluavat "mieluummin sairastaa Suomessa". Helsinki-Vantaalla heiltä kysytään kylläkin oireista, mutta käsketään sitten mennä kotiin. (Rajavartijalta kuultua.) Karanteenin noudattamista ei käytännössä kukaan valvo ja se jää henkilön oman vastuullisuuden varaan.

Testaamisen laajentaminen kattavaksi ja nopeaksi olisi hyvin tärkeää ei vain matkailijoille, vaan kaikille. Koreassa on pisteitä, joissa voit testauttaa itsesi tai läheisesi autossa istuen. Karanteeni on aika turha väline, ellei karanteenissa oleva tiedä, milloin sen voi lopettaa. Jos sen lopettaa liian aikaisin, mitä hyötyä siitä oli? Virus voi olla elimistössä aktiivisena yli kuukauden.

Ymmärrän kyllä, että etenkin maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvan on helppoa ajatella, että virus on tuontitavaraa, ja että tuonnin lopettaminen pienentää riskiä merkittävästi. Ei ole kuitenkaan mitään syytä, miksei virus leviäisi Suomessa ihan niinkuin muuallakin. Suomessa on esim. isoja päiväkoteja, mitä ei monessa muussa maassa ole.

 

[Windrammer]

Juu nyt jos lähtee matkalle pitää mietti sitä että onko rahaa siellä elämiseen, jos reissu pitenee muutamalla viikolla jonkun lock downin takia. Voi tulla vielä kalliimmaksi kuin matkan peruminen.