AMMATTILAINEN Markku "Sensei" Tikka

[Upii]

Valkoinen riisi kuitenkin sakkaroosia ja fruktoosia, jotka ei sisällä MITÄÄN ravintoaineita. Miten tämä eroaa esim vaikka irtokarkeista? Kummatkin sokeria ja ilman ravinteita.

 

[Danny D]

Valkoinen riisi kuitenkin sakkaroosia ja fruktoosia, jotka ei sisällä MITÄÄN ravintoaineita..

Mitäköhän sivuja oot mahtanut lukea? https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/156

 

[Ton]

Luulin jo eläneeni isossa harhassa, mutta ajattelin väitteen olevan niim absurdi, etten sentään menettänyt luulojani.

Veikkaan, että toi tietous on löytynyt iltalehden kommenttiosiosta :D

 

[Upii]

No okei oli se sittenkin tärkkelystä. Mutta eikö silti tumma riisi ole parempi vaihtoehto?

 

[Laaban]

No okei oli se sittenkin tärkkelystä. Mutta eikö silti tumma riisi ole parempi vaihtoehto?

Ei, koska maku on hirveä.

Todellisuudessa ei juuri merkitystä kumpaa käyttää. Minimaalisesti siitä niitä ravinteita kuitenkin saa. Kyllä ne ravinteet ja kuidut kannattaa muista lähteistä ottaa ja käyttää riisi vain energian lähteenä.

 

[Markku Tikka]

No okei oli se sittenkin tärkkelystä. Mutta eikö silti tumma riisi ole parempi vaihtoehto?

Riippuu kaikesta... ei ole mitään universaalia totuutta siitä että onko joku riisi parempi kuin joku toinen riisi.

Tämä typerä riisivääntö loppuu tähän, kiitos.

 

[Markku Tikka]

Mitä mieltä Markku normaalista maastavedosta kehonrakennus harjoittelussa? Liikehän käy vähän jokapaikkaan, muttei tavallaan kuitenkaan mihinkään, jos mietitään kehonrakennusta(ei saa pumppia tai kohdistettua tuntumaa mihinkään). Saako tuolla liikkeellä lisää lihasmassaa, vai onko vain pelkkä voimaliike? SJMV taas ainakin oman kokemuksen mukaan oikeen hyvä takareisien/pakaran kasvattaja, koska siinä saa ajettua ko lihakset loppuun tarvittaessa.

Ymmärrän sen että pumppi ja tuntuma eivät ole ainoita vaikuttavia asioita, mutta onko siinä järkeä esim jotain 5 toiston mave sarjoja, jos siinä enimmäkseen rasittuu vain hermosto ja luonnollisesti pois yleisestä palautumisesta.

Seuraavaksi essee aiheesta maastaveto hypertrofia-treenissä…

Heti alkuun todettakoon, että hypertrofia-harjoittelussa ei ole pakollisia liikkeitä, vaan jokainen voi valita sieltä satojen treeniliikkeiden joukosta ne jotka itselleen omaa tavoitettaan kohti mennessä parhaiten kokee sopivan.

Maastavedossa liikettä aikaiseksi saavina pääsuorittajina ovat takareidet ja pakarat (etureidetkin, mutta hypertrofia-tarkoituksessa lasken avustavaksi lihasryhmäksi) … myös pääsuorittajaksi laskettavia ovat epäkkäät, selän ojentajat ja leveä selkälihas, vaikka rooli onkin lähinnä staattinen lihastyö. Ja sitten on iso kasa avustavia lihasryhmiä, mutta kun hypertrofia-tavoitteesta puhutaan niin nämä viisi edellä mainittua (takareidet, pakarat, epäkkäät, selän ojentajat, leveä selkälihas) ovat oleelliset.

Tuossa sinun ”liike käy vähän joka paikkaan, joten tavallaan ei mihinkään” -lausunnossa ei ole kyllä sitten mitään logiikkaa. Jos joku treeniliike (kuten maastaveto) kehittää montaa lihasryhmää yhtä aikaa, niin se on minun treenifilosofiassani vain hyvä asia. Ei tarvitse tehdä montaa eri treeniliikettä, kun voi tehdä vain yhtä ja saada saman lopputuloksen. Säästyy aikaa ja aika on rahaa.

Poikkeuksena jos kyseessä on niin pitkälle edistynyt kehonrakentaja, että jotain ko. treeniliikkeeseen kovasti osallistuvaa lihasryhmää ei enää missään nimessä pidä kehittää, mutta jotain muuta pitää, niin sitten ei kannata ko. liikettä tehdä. Mutta toisaalta 99.99% salilla treenaavasta populasta ei ole siinä pisteessä.

Treenataanko isolla perusliikkeellä ensisijaisesti voimaa vai ensisijaisesti lihasmassaa, niin sehän taas riippuu sitten täysin sarjapituudesta / toistovoluumista. Jos ensisijainen tavoite on hypertrofia niin eihän siinä ole minkään treeniliikkeen kohdalla järkeä että paukutellaan vain 5 toiston sarjoja. Vastoin yleistä oletusta myös maastaveto sopii oikein hyvin 5 – 15 toiston hypertrofiasarjoihin.

Ja jos joku väittää, että maastavedolla ei saa pumppia aikaan niin ei ole tainnut sitä ikinä tehdä 15 toiston sarjaa failureen. Ainakin allekirjoittaneella perse ja takareidet ovat sellaisen jälkeen niin tulessa, että ei pysty istumaan, seisomaan eikä makaamaan missään asennossa. Jos sitten kunto loppuu isojen liikkeiden pitkissä sarjoissa ennen kuin saa sillä liikkeellä mitään muuta aikaiseksi niin se taas kertoo enemmänkin treenaajasta itsestään kuin ko. liikkeestä. Sellaisillakin mittasuhteilla varustettuja treenaajia on toki tullut vastaan, että normaalin maastavedon suorittaminen oikealla tekniikalla on fyysinen mahdottomuus.

Joten loppupeleissä tullaan aina siihen yksilölliseen hajontaan, että mikä liike sopii kenellekin ja miten se kannattaa tehdä (frekvenssi, voluumi, intensiteetti, sarjapituus jne.), että tukee tavoitetta. Useimmille maastaveto toimii hypertrofia-tarkoitukseen erittäin hyvin, mutta joidenkin ei pitäisi tehdä sitä ollenkaan. Pakollisia liikkeitä ei olekaan eikä mikään liike ole sellainen, että sen pitäisi treeniohjelmassa aina olla mukana, vaikka se olisi ko. henkilölle kuinka hyvä liike tahansa.

 

[Upii]

Ok, tuo vastaus selvensi paljon asiaa.

 

[anve]

Jos joku treeniliike (kuten maastaveto) kehittää montaa lihasryhmää yhtä aikaa, niin se on minun treenifilosofiassani vain hyvä asia. Ei tarvitse tehdä montaa eri treeniliikettä, kun voi tehdä vain yhtä ja saada saman lopputuloksen..

Aina ihmettelen miten jotkut ei tätä ymmärrä.

 

[DukeBulkem]

Tekisi mieli pitää mave pääliikkeenä ohjelmassa, mutta tuntuu että alaselkä räjähtää aivan tukkoon ennen reisiä pidemmissä mavesarjoissa, näin siis etenkin suorin jaloin hitaalla negatiivisella työstäen. Pitääkö tässä kehittää rautainen alaselkä mavetellen ja bodata takareidet erikseen vai pitääkö vaan hyväksyä että mave ei sovi omille mittasuhteille, ainakaan pitkien sarjojen verran?

 

[mikasa90]

Jos 2-jakoseen nakkaa maven koipipaivalle niin mites muu reeni selan osalta- varmaa kannattaa ainaki intensiteetille jotai teha? Vai jopa toisesta ylakerta reenista selalle tekematta mitaa?

 

[Markku Tikka]

Tekisi mieli pitää mave pääliikkeenä ohjelmassa, mutta tuntuu että alaselkä räjähtää aivan tukkoon ennen reisiä pidemmissä mavesarjoissa, näin siis etenkin suorin jaloin hitaalla negatiivisella työstäen. Pitääkö tässä kehittää rautainen alaselkä mavetellen ja bodata takareidet erikseen vai pitääkö vaan hyväksyä että mave ei sovi omille mittasuhteille, ainakaan pitkien sarjojen verran?

Tai sitten se voi olla tekniikkaongelma tai liikkuvuusongelma tai lihasten tukkoisuutta tai tai tai ...
Mittasuhteista tuskin (??) on osuutta jos SJMV tekee samoin, koska suurin mittasuhdeongelma mavessa on liian pitkät reidet suhteessa selkään/käsiin ja eihän sitä ongelmaa pysty SJMV:ssä olemaan, koska jalat ovat melko suorina.

Jos 2-jakoseen nakkaa maven koipipaivalle niin mites muu reeni selan osalta- varmaa kannattaa ainaki intensiteetille jotai teha? Vai jopa toisesta ylakerta reenista selalle tekematta mitaa?

Riippuu siitä miten paljon voluumia selälle tulee niistä varsinaisista selkätreeneistä, mutta kyllä minä yleensä (aina) sijoitan maven 2-jakoisessa "jalkapäivään" eikä se juurikaan vaikuta selkätreenien toteuttamiseen verrattuna tilanteeseen jos mave ei olisi ohjelmassa ollenkaan... tosin olen ehkä sitä mieltä, että ohjelman selkävoluumi on sopivampi muihin lihasryhmiin suhteutettuna silloin kun mave on vielä oman rasitteensa antamassa. Kun totuus kuitenkin on, että ei sitä nyt yhdeltä treeniohjelmalta voi ikinä kaikkea saada täydellisessä suhteessa toisiinsa, vaan siitä syystä ohjelmia muokataan tietyin väliajoin, jotta yhdessä joku juttu on paremmin ja seuraavassa joku toinen.

Sen saisi useampi muistaa, että turha sitä yhtä yksittäistä ohjelmaa on yrittää loputtomiin hioa ja ylianalysoida kun sillä ja vain sillä tuskin on lopunikää tekemässä kuitenkaan.

 

[BGCP323]

Liittyen edelliseen, miten suosit mavea sitten käytettäväksi jalkapäivissä? Tuleeko alaselän väsymisessä ongelmia lopputreenissä, jos liikettä suorittaa esim. ensimmäisenä liikkeenä? Tämä lähinnä siksi, että mave ei omassa ohjelmassani ole lainkaan.

 

[karisiltavuo]

Tässä sohvalla huonovointisena maatessani perhepizzan ja 1,5l kokiksen jälkeen mieleeni juolahti näinkin viisas kysymys:

Onko mitään aikaa, kuinka kauan ihmisen täytyy pitää ruokaa sisällään syömisen jälkeen, ennen kuin kalorit tarttuvat kroppaan? Riippuu tietty varmaan, mitä on syönyt, mutta vaikka nyt tuo pizza ja kokis esimerkkinä. Eli jos heti ruokailun jälkeen oksentaa vatsan tyhjäksi, niin meneekö syöminen silloin ns. hukkaan, jos tavoite on saada kaloreita koneeseen?

En siis itse sairasta bulimiaa tai muutakaan syömishäiriötä (tietääkseni), enkä ole sormia kurkkuun tunkemassa, mutta tällanen kyssäri oli tässä ähkyn jälkitunnelmissa päällimmäisenä mielessä.

Meni itseasiassa niin kauan tätä viestiä muotoilessa, että olokin on jo keventynyt huomattavasti

 

[LeTissier]

Tässä sohvalla huonovointisena maatessani perhepizzan ja 1,5l kokiksen jälkeen mieleeni juolahti näinkin viisas kysymys:

Onko mitään aikaa, kuinka kauan ihmisen täytyy pitää ruokaa sisällään syömisen jälkeen, ennen kuin kalorit tarttuvat kroppaan? Riippuu tietty varmaan, mitä on syönyt, mutta vaikka nyt tuo pizza ja kokis esimerkkinä. Eli jos heti ruokailun jälkeen oksentaa vatsan tyhjäksi, niin meneekö syöminen silloin ns. hukkaan, jos tavoite on saada kaloreita koneeseen?

En siis itse sairasta bulimiaa tai muutakaan syömishäiriötä (tietääkseni), enkä ole sormia kurkkuun tunkemassa, mutta tällanen kyssäri oli tässä ähkyn jälkitunnelmissa päällimmäisenä mielessä.

Meni itseasiassa niin kauan tätä viestiä muotoilessa, että olokin on jo keventynyt huomattavasti

Kiinnostaa täälläkin, sillä itseäni mietityttänyt vähän sama asia:

Eli täällä on vatsan kanssa sellaisia ongelmia, että joka aamu tulee "hirveä" kiire aamupalan jälkeen ripulille. Ei ole kipuja tai verta koskaan, mutta silti toki menen keliakia-testeihin (koska perheessä löytyy). Mietin vain että vaikuttaako tuo ripulointi mahdollisesti ruuan/vitamiinien imeytymiseen?

 

[Zeikei]

Kiinnostaa täälläkin, sillä itseäni mietityttänyt vähän sama asia:

Eli täällä on vatsan kanssa sellaisia ongelmia, että joka aamu tulee "hirveä" kiire aamupalan jälkeen ripulille. Ei ole kipuja tai verta koskaan, mutta silti toki menen keliakia-testeihin (koska perheessä löytyy). Mietin vain että vaikuttaako tuo ripulointi mahdollisesti ruuan/vitamiinien imeytymiseen?

Tämä. Kiinnostaisi myös itseäni. Itellä ollut parin viime vuoden aikana aika vaihteleva maha. Välillä toimii ja välillä vähän huonommin. Lääkärissä käyty ja epäilivät IBS. Tosin huomaa, että maha on mennyt huomattavasti parempaan suuntaan mitä se silloin oli, kun oireet alkoivat.

 

[Markku Tikka]

Liittyen edelliseen, miten suosit mavea sitten käytettäväksi jalkapäivissä? Tuleeko alaselän väsymisessä ongelmia lopputreenissä, jos liikettä suorittaa esim. ensimmäisenä liikkeenä? Tämä lähinnä siksi, että mave ei omassa ohjelmassani ole lainkaan.

No jos mave on ensimmäisenä liikkeenä niin harvemmin sinne sitten enää toista alaselkää kovasti kuormittavaa liikettä laitetaan... eli yleensä enemmän sen perään koneita ja vähemmän vapaan tangon liikkeitä. Toki sellaisiakin sankareita löytyy jotka tekevät esim. maven ja etukyykyn tehokkaasti peräkkäin eikä tunnu missään... tai ainakaan liikaa alaselässä.

 

[Markku Tikka]

Onko mitään aikaa, kuinka kauan ihmisen täytyy pitää ruokaa sisällään syömisen jälkeen, ennen kuin kalorit tarttuvat kroppaan? Riippuu tietty varmaan, mitä on syönyt, mutta vaikka nyt tuo pizza ja kokis esimerkkinä. Eli jos heti ruokailun jälkeen oksentaa vatsan tyhjäksi, niin meneekö syöminen silloin ns. hukkaan, jos tavoite on saada kaloreita koneeseen?

Ravintoaineet imeytyvät ohutsuolessa ja jonkun verran paksusuolessa. Ei ne vatsalaukusta mihinkään imeydy. Eikä niitä myöskään suolen puolelta enää puklata pihalle. Kaikki se mikä tulee samaa kautta ulos kuin meni sisälle niin ei ole imeytynyt ollenkaan... eli hukkaan menee.

 

[Markku Tikka]

Eli täällä on vatsan kanssa sellaisia ongelmia, että joka aamu tulee "hirveä" kiire aamupalan jälkeen ripulille. Ei ole kipuja tai verta koskaan, mutta silti toki menen keliakia-testeihin (koska perheessä löytyy). Mietin vain että vaikuttaako tuo ripulointi mahdollisesti ruuan/vitamiinien imeytymiseen?

Tämä. Kiinnostaisi myös itseäni. Itellä ollut parin viime vuoden aikana aika vaihteleva maha. Välillä toimii ja välillä vähän huonommin. Lääkärissä käyty ja epäilivät IBS. Tosin huomaa, että maha on mennyt huomattavasti parempaan suuntaan mitä se silloin oli, kun oireet alkoivat.

Ja kyllä myös kakan koostumus vaikuttaa ruuan ravintoaineiden imeytymiseen... jos kaikki tulee varpusparvena pihalle, niin ei ole imeytynyt kunnolla. Kuinka paljon jää imeytymättä, niin se nyt onkin sitten ihan mahdoton arvailtava.

Varsinkin silloin jos joku syö kokoonsa nähden todella isoa ruokamäärää eikä paino lähde nousuun lisäämisestä huolimatta, niin jossain kohtaa tajuaa kysyä, että mitenkäs suolen toiminta. Ja jos vastaus on, että aina vaan vesipaskaa niin sitten on vika jossain muualla kuin ruokamäärässä... eli siis ruuan imeytymisessä. Se onkin sitten enemmän tapauskohtaista ja usein vaatii lääkärikäyntiä kun mietitään, että mitä asialle pitäisi tehdä. Toki ruoka-aineita eliminoimalla voidaan yrittää määrittää, että jos siellä joku erityisen ongelmallinen on... kuten joidenkin kohdalla viljatuotteet. Mutta usein henkilö kyllä itsekin sen huomaa, että aina kun syö jotain tiettyä niin käy noin.

 

[Iso-Mäyrä]

En tiedä onko Markulta jo joku kysynyt tälläistä kysymystä liittyen intrajuomaan, mutta millaista HH- määrää suosittelet perus-salitreenaajalle ( Tähän tietysti vaikuttaa päivän kokonaiskalorit ja yksilölliset taipumukset hiilarin polttamiseen), mutta näetkö, että 30-50g HH-annoksella on suuria eroja vaikutukseltaan?