AMMATTILAINEN Markku "Sensei" Tikka

[wwwspojj]

Mielipide paineilmalaitteista mitä näkee joillakin saleilla olevan, että toimiiko lihasmassan kasvatukseen tavoitteellisesti treenavilla vai onko enemmän 70-vuotiaiden mummojen kuntoiluun sopivat?

 

[Markku Tikka]

Mielipide paineilmalaitteista mitä näkee joillakin saleilla olevan, että toimiiko lihasmassan kasvatukseen tavoitteellisesti treenavilla vai onko enemmän 70-vuotiaiden mummojen kuntoiluun sopivat?

Silloin, kun viimeksi noin 20 vuotta sitten ensimmäisen ja ainakin toistaiseksi viimeisen kerran paria tuollaista kokeilin... olisikohan ollut reiden ojennus- sekä koukistuslaiteet... niin ei ainakaan tuntuneet ollenkaan pätevältä, koska vastus muuttui väärällä tavalla liikeradan aikana. Ovathan nuo saattaneet viimeisen parin vuosikymmenen aikana kehittyä, mutta siitä en osaa sanoa mitään.

 

[Stonder]

Mä oon nähny sellasen paineilmatoimisen reidenlähennys/loitonnuskoneen, missä pystyi venttiilillä vaihtamaan vastuksen suunnan. Siinä oli myös varoitus että täytyy aina säätää vastus minimiin ennen kuin vaihtaa suuntaa. Vaikka mielestäni olisi kauhean kätevä tehdä supersarjana niin että kun hyytyy, niin kytkee vaan toisen suunnan ja pamauttaa jalat ääriasennosta toiseen.

 

[Mike]

Ne oli aikanaan todella helvetin erikoisia. Aivan epänormaali vastus niissä ja kovin outoa tehdä. Niistä kun puuttuu se normaali kiihtyvä tempo, jotenkin outoa tehdä esim punnerrusta jossa lähdet rauhassa supistamaan ja sitten kiihdytät ja tuntuu että kuorma kasvaa vaan.

 

[Luni]

Pakko tulla sanomaan/kehaisemaan että Tikka edustaa sitä järkevää henkilöä tällä hetkellä valmennus rintamalla. Toki on muitakin, mutta näin selkeä ulosanti sekä hyvää duunia vuodesta toiseen ilman älytöntä kaupustelua siinä sivussa.

 

[HarryBull]

Tuohon aiempaan pätkäpaasto-aiheeseen vielä lisäkysymystä. Mikäli vetelee pätkäpaastolla ja päivän ensimmäinen ruoka olisi vaikkapa lounas klo 12. Vettä nyt varmasti saa tankata ennen ruokailuja, mutta mitenkäs on kahvin laita? Joidenkin tutkimusten mukaan kahvi tyhjään vatsaan voi olla haitallista.

 

[maakola]

Tuohon aiempaan pätkäpaasto-aiheeseen vielä lisäkysymystä. Mikäli vetelee pätkäpaastolla ja päivän ensimmäinen ruoka olisi vaikkapa lounas klo 12. Vettä nyt varmasti saa tankata ennen ruokailuja, mutta mitenkäs on kahvin laita? Joidenkin tutkimusten mukaan kahvi tyhjään vatsaan voi olla haitallista.

Pari kuppia kahvia aamulla ei katkaise pätkäpaastoa. Toki pitää olla mustana, tai jotain rasvaa voi laittaa ripauksen sekaan (esim. kookosrasva). Pääasia, ettei ole hiilaria, eikä proteinia lisukkeessa.
Itse juon joka aamu kahvin mustana, eikä kyllä mitään ongelmaa, ja muuten aamiaista en ole syönyt vuosikausiin. Pätkäpaastoilen siis.

 

[Markku Tikka]

Tuohon aiempaan pätkäpaasto-aiheeseen vielä lisäkysymystä. Mikäli vetelee pätkäpaastolla ja päivän ensimmäinen ruoka olisi vaikkapa lounas klo 12. Vettä nyt varmasti saa tankata ennen ruokailuja, mutta mitenkäs on kahvin laita? Joidenkin tutkimusten mukaan kahvi tyhjään vatsaan voi olla haitallista.

Haitallista mille? Paastolle vai? No eikä ole ... mikä tutkimus niin väittää? Löysä kakka saattaa tulla, jos on kovin herkkävatsainen ja sinne raapaisee ensimmäisenä vahvaa mustaa kahvia, mutta se nyt on yksilöstä kiinni. Haitallista sekin vain jos ei ehdi vessaan ajoissa.

Pari kuppia kahvia aamulla ei katkaise pätkäpaastoa. Toki pitää olla mustana, tai jotain rasvaa voi laittaa ripauksen sekaan (esim. kookosrasva). Pääasia, ettei ole hiilaria, eikä proteinia lisukkeessa.
Itse juon joka aamu kahvin mustana, eikä kyllä mitään ongelmaa, ja muuten aamiaista en ole syönyt vuosikausiin. Pätkäpaastoilen siis.

Kookosrasva tai mikä nyt vaan rasva on rasvaa ja sisältää energiaa ... se katkaisee paaston. Ei ole siinä mielessä sen parempi kuin hiilari tai proteiini, vaikka metabolisoituukin toki eri tavalla. Varsinaisen oikein määritelmän mukainen paasto katkeaa. Se on vain joidenkin paastokulttien sisäistä sopimista, että vähän rasvaa salittakoon. Vähän niin kuin, että kristinuskossa sianlihan syöminen on ihan ok, mutta islaminuskossa se on kiellettyä.

 

[wwwspojj]

Onnistuuko reverse diet/kaloreiden nosto, että nostaa kaloreita vain muutamalle päivälle. Jos oletetaan että henkilö X on ollut dieetillä ja syö päivässä 2000kaloria ja paino tippuu sen 500-1000g viikossa. Ja jos tämä henkilö dieetin jälkeen alkaa nostamaan kaloreita vaikka lauantailla ja sunnuntaille sen verran että viikon kokonaiskalorit nousevat saman verran mitä lisäisi tasaisesti joka päivälle. Esim jos normaalilla tavalla lisäisi vaikka 100kaloria per päivä joka on 700kaloria viikossa mutta nyt lisäisi ton 700kaloria vain 1-2päivälle niin kiihtykö aineenvaihdunta täläisellä tyylillä?

 

[Mike]

Tuohon aiempaan pätkäpaasto-aiheeseen vielä lisäkysymystä. Mikäli vetelee pätkäpaastolla ja päivän ensimmäinen ruoka olisi vaikkapa lounas klo 12. Vettä nyt varmasti saa tankata ennen ruokailuja, mutta mitenkäs on kahvin laita? Joidenkin tutkimusten mukaan kahvi tyhjään vatsaan voi olla haitallista.

Eihän siinä ole mitään muuta kuin mahdollinen närästäminen akuutisti mitä voi tulla kun tyhjään vatsaan kahvia ottaa. Mutta kun sen itse tekee, niin ei tee mistään pressopavuista tykeintä kahvia, 10 grammaa kuppiin kahvia, niin on suht kevyttä. Normikuppi on siellä 17-20g.

 

[Iso-Allu]

Ne oli aikanaan todella helvetin erikoisia. Aivan epänormaali vastus niissä ja kovin outoa tehdä. Niistä kun puuttuu se normaali kiihtyvä tempo, jotenkin outoa tehdä esim punnerrusta jossa lähdet rauhassa supistamaan ja sitten kiihdytät ja tuntuu että kuorma kasvaa vaan.

Hammer Strength:n valmistama vastapaino smith on myös tuollainen. Siinä on aivan todella ärsyttävä punnertaa just tuon mainitsemasi seikan vuoksi. Mitä kovemmin runttaat, sitä enemmän se vastustaa.

 

[Iso-Allu]

Onnistuuko reverse diet/kaloreiden nosto, että nostaa kaloreita vain muutamalle päivälle. Jos oletetaan että henkilö X on ollut dieetillä ja syö päivässä 2000kaloria ja paino tippuu sen 500-1000g viikossa. Ja jos tämä henkilö dieetin jälkeen alkaa nostamaan kaloreita vaikka lauantailla ja sunnuntaille sen verran että viikon kokonaiskalorit nousevat saman verran mitä lisäisi tasaisesti joka päivälle. Esim jos normaalilla tavalla lisäisi vaikka 100kaloria per päivä joka on 700kaloria viikossa mutta nyt lisäisi ton 700kaloria vain 1-2päivälle niin kiihtykö aineenvaihdunta täläisellä tyylillä?

Eikös tuo koko reverse diet ole heitetty jo ajat sitten romukoppaan. Jos keho on dieetattu kovin paljon sen luontaisen bodyfat setpointin alapuolelle ja sieltä aiotaan nousta lihasmassan kasvatukseen vaadittavien pluskaloreiden puolelle, niin se kroppa ottaa vääjäämättä läskiä sen x-määrän, ennenkuin elintoiminnot, metabolia jne. normalisoituu. Puhumattakaan ennenkuin tulevaa energiaa voidaan priorisoida lihaskasvuun.

Mulla ei ainakaan dieetin jälkeen kroppa ala pelaamaan, ennen kuin on ne perusläskit tullu takas. Eli ne alaselän läskit, jotka viimeisenä myös lähtevät. Kun kondis alkaa vähän pehmenemään, niin vasta sitten alkaa unet paranemaan ja libido edes hiukan heräämään. Lihaskasvusta puhumattakaan. Mulla oli nyt viime dieetillä rasvat matalimmillaan pihdeillä sen 5 %, kehonpainon ollessa 86 kg ja siinä rupes perse vasta säikeistymään. Nyt on kuukaudessa tullu painoa se vajaa 10 kg lisää ja alan huomata toipumisen merkkejä kehossa. Testotuotantokin on ulkoistettu niin senkin voi unohtaa tästä yhtälöstä.

Markku varmaan kertoo mielipiteensä näihin ja olis ihan hyväkin keskustelun aihe, kun näitä on tullut funtsittua jonkin verran.

 

[descent]

Eikös tuo koko reverse diet ole heitetty jo ajat sitten romukoppaan. Jos keho on dieetattu kovin paljon sen luontaisen bodyfat setpointin alapuolelle ja sieltä aiotaan nousta lihasmassan kasvatukseen vaadittavien pluskaloreiden puolelle, niin se kroppa ottaa vääjäämättä läskiä sen x-määrän, ennenkuin elintoiminnot, metabolia jne. normalisoituu. Puhumattakaan ennenkuin tulevaa energiaa voidaan priorisoida lihaskasvuun.

Mulla ei ainakaan dieetin jälkeen kroppa ala pelaamaan, ennen kuin on ne perusläskit tullu takas. Eli ne alaselän läskit, jotka viimeisenä myös lähtevät. Kun kondis alkaa vähän pehmenemään, niin vasta sitten alkaa unet paranemaan ja libido edes hiukan heräämään. Lihaskasvusta puhumattakaan. Mulla oli nyt viime dieetillä rasvat matalimmillaan pihdeillä sen 5 %, kehonpainon ollessa 86 kg ja siinä rupes perse vasta säikeistymään. Nyt on kuukaudessa tullu painoa se vajaa 10 kg lisää ja alan huomata toipumisen merkkejä kehossa. Testotuotantokin on ulkoistettu niin senkin voi unohtaa tästä yhtälöstä.

Markku varmaan kertoo mielipiteensä näihin ja olis ihan hyväkin keskustelun aihe, kun näitä on tullut funtsittua jonkin verran.

Näinhän se on. Tai en tiedä, josko reverse dietilla on jotain muota hyötyjä. Olisi kyllä mahtavaa, jos kehon luontaisia rasvoja saisi alennettua riittävällä duunilla, mutta näin ei valitettavasti ole. Mun mielestä Utti selitti jossain tämän vuoden puolella jostain tutkimuksesta, jossa edes 5-10 vuoden työstöllä saatu muutosta asiaan. Saatan muistaa nyt väärin, mutta muutenkin samansuuntaisia juttuja on tullut vastaan.

 

[Markku Tikka]

Onnistuuko reverse diet/kaloreiden nosto, että nostaa kaloreita vain muutamalle päivälle. Jos oletetaan että henkilö X on ollut dieetillä ja syö päivässä 2000kaloria ja paino tippuu sen 500-1000g viikossa. Ja jos tämä henkilö dieetin jälkeen alkaa nostamaan kaloreita vaikka lauantailla ja sunnuntaille sen verran että viikon kokonaiskalorit nousevat saman verran mitä lisäisi tasaisesti joka päivälle. Esim jos normaalilla tavalla lisäisi vaikka 100kaloria per päivä joka on 700kaloria viikossa mutta nyt lisäisi ton 700kaloria vain 1-2päivälle niin kiihtykö aineenvaihdunta täläisellä tyylillä?

Ei onnistu ... vaikka valmennettavalla olisi ollut dieetillä syklistä syömistä, niin reversen ajalle siitä luovutaan ... muuten riittävä syöminen on liian lyhytaikaista ja ylivoimaisesti suurin aika mennään edelleen kovilla miinuksilla, niin ei se metabolia sieltä silloin mihinkään nouse. Ei sillä tavalla kunnolla mitä sen pitäisi.

Tosin siinä EI OLE MITÄÄN NORMAALIA, jos kalorimääräänsä dieetin päätteeksi nostaa 100kcal per päivä!! Tämä on juuri se tapa miten "reverse diet" tehdään ihan päin vittua!! ... ja minkä takia koko prosessilla on niin huono maine . Ei sellainen ole mitään reverse dieettiä, vaan ihan vain dieettiä... tässä tapauksessa dieettiä parin päivän tankkauksella kerran viikkoon.

Eikös tuo koko reverse diet ole heitetty jo ajat sitten romukoppaan. Jos keho on dieetattu kovin paljon sen luontaisen bodyfat setpointin alapuolelle ja sieltä aiotaan nousta lihasmassan kasvatukseen vaadittavien pluskaloreiden puolelle, niin se kroppa ottaa vääjäämättä läskiä sen x-määrän, ennenkuin elintoiminnot, metabolia jne. normalisoituu. Puhumattakaan ennenkuin tulevaa energiaa voidaan priorisoida lihaskasvuun.

Mulla ei ainakaan dieetin jälkeen kroppa ala pelaamaan, ennen kuin on ne perusläskit tullu takas. Eli ne alaselän läskit, jotka viimeisenä myös lähtevät. Kun kondis alkaa vähän pehmenemään, niin vasta sitten alkaa unet paranemaan ja libido edes hiukan heräämään. Lihaskasvusta puhumattakaan. Mulla oli nyt viime dieetillä rasvat matalimmillaan pihdeillä sen 5 %, kehonpainon ollessa 86 kg ja siinä rupes perse vasta säikeistymään. Nyt on kuukaudessa tullu painoa se vajaa 10 kg lisää ja alan huomata toipumisen merkkejä kehossa. Testotuotantokin on ulkoistettu niin senkin voi unohtaa tästä yhtälöstä.

Markku varmaan kertoo mielipiteensä näihin ja olis ihan hyväkin keskustelun aihe, kun näitä on tullut funtsittua jonkin verran.

Kuten edellä todettu, niin jos "reverse dieetin" ymmärtää ja toteuttaa oikein, niin se on ihan validi tapa löytää uuden kehonkoostumuksensa / kehonpainonsa metabolian maksimi ilman, että prosessissa otetaan rasvaa takaisin kroppaan. Tätä se on minun mielestäni "aina" ollut tai ainakin oikeasti ollut. Eikä mitään dieetin vetkuttamista tms. kalorihissuttelua, vaan käytännössä kalorinostot aina sellaisia, että tähdätään sen hetken ylläpitoon tai iiiihan vähän alle. Metabolia kiihtyy. Ja taas laitetaan lisää.

Voihan tätä prosessia set-pointtinsa allakin tehdä, mutta ei se suoranaisesti siihen sidoksissa ole ja se että omaan genetiikkaansa liian kireässä kunnossa ei pelitä mikään kunnolla, niin eipä sitä tosiaan reverse dieetti mihinkään muuta.

Käytännössä "reverse dieetti" on sitä, että kun uuden kehonkoostumuksensa metabolian maksimia ei oikein tiedetä, niin sinne edetään maltilla eikä oteta tarpeettomasti rasvaa prosessissa... mutta ei se mikään termodynamiikan lait kumoava metabolinen hypervaihde ole, että pystyy 5% rasvoissa natikkana kehittämään tehokkaasti pelkkää puhdasta lihasmassaa, kuten asia edelleen ääripäässä (tai ehkä tahallaan väärin) ymmärretään.

 

[Iso-Allu]

Ei onnistu ... vaikka valmennettavalla olisi ollut dieetillä syklistä syömistä, niin reversen ajalle siitä luovutaan ... muuten riittävä syöminen on liian lyhytaikaista ja ylivoimaisesti suurin aika mennään edelleen kovilla miinuksilla, niin ei se metabolia sieltä silloin mihinkään nouse. Ei sillä tavalla kunnolla mitä sen pitäisi.

Tosin siinä EI OLE MITÄÄN NORMAALIA, jos kalorimääräänsä dieetin päätteeksi nostaa 100kcal per päivä!! Tämä on juuri se tapa miten "reverse diet" tehdään ihan päin vittua!! ... ja minkä takia koko prosessilla on niin huono maine . Ei sellainen ole mitään reverse dieettiä, vaan ihan vain dieettiä... tässä tapauksessa dieettiä parin päivän tankkauksella kerran viikkoon.



Kuten edellä todettu, niin jos "reverse dieetin" ymmärtää ja toteuttaa oikein, niin se on ihan validi tapa löytää uuden kehonkoostumuksensa / kehonpainonsa metabolian maksimi ilman, että prosessissa otetaan rasvaa takaisin kroppaan. Tätä se on minun mielestäni "aina" ollut tai ainakin oikeasti ollut. Eikä mitään dieetin vetkuttamista tms. kalorihissuttelua, vaan käytännössä kalorinostot aina sellaisia, että tähdätään sen hetken ylläpitoon tai iiiihan vähän alle. Metabolia kiihtyy. Ja taas laitetaan lisää.

Voihan tätä prosessia set-pointtinsa allakin tehdä, mutta ei se suoranaisesti siihen sidoksissa ole ja se että omaan genetiikkaansa liian kireässä kunnossa ei pelitä mikään kunnolla, niin eipä sitä tosiaan reverse dieetti mihinkään muuta.

Käytännössä "reverse dieetti" on sitä, että kun uuden kehonkoostumuksensa metabolian maksimia ei oikein tiedetä, niin sinne edetään maltilla eikä oteta tarpeettomasti rasvaa prosessissa... mutta ei se mikään termodynamiikan lait kumoava metabolinen hypervaihde ole, että pystyy 5% rasvoissa natikkana kehittämään tehokkaasti pelkkää puhdasta lihasmassaa, kuten asia edelleen ääripäässä (tai ehkä tahallaan väärin) ymmärretään.

Mikä on Markun näkemys ajasta, jossa uuden kehonkoostumuksen maksimimetabolia tulisi löytää? Mun mielestä dieetin lopetuksesta 4 viikkoa, kaikki muu on vain dieetin pitkittämistä. Ja näissäkin olisi hyvä aina puhua ja ottaa huomioon se normaali nestekertymä joka tulee, kun miinuksilta siirrytään pois. Tyhjä kroppa kun ottaa nestettä useita kiloja ihan jo suht pienelläkin kehonpainolla. Aina puhutaan että painoa ei saisi laskea tulemaan liian nopeasti jne. mutta mielestäni ne normaalit nesteet kannattaa ottaa kyllä heti takaisin, jolloin sitä aitoa kudoksen hypertrofiasta aiheutuvaa painonnousua on helpompi alkaa seuaamaan. Monihan näissä kompastuu siihen, että hiilaria nostetaan ja kroppa on vielä osittain tyhjä, paino nousee kilon kaksi -> hätäjarru ja kaloreita taas alas. Tolleen se sahaaminen jatkuu hamaan tappiin, eikä metabolia pääse koskaan kunnolla kehittymään.

 

[Pesukarhubodari]

Miten olisi, jos @Mike ja @Markku Tikka ottaisitte ja rupattelisitte podcastin? Ei ole Markku ikinä tainnut olla vieraana?

Omasta mielestäni olisi kiinnostava vieras. Pitkän linjan ammattilainen sekä harjoittelijana että valmentajana ja kivasti myös jakanut tietoaan ja kirjoittanut palstalle. Tällä hetkellä myös loistava esimerkki monipuolisesti kovasta suorituskyvystä (lihasmassa, voima, kestävyys).

 

[Mike]

Miten olisi, jos @Mike ja @Markku Tikka ottaisitte ja rupattelisitte podcastin? Ei ole Markku ikinä tainnut olla vieraana?

Omasta mielestäni olisi kiinnostava vieras. Pitkän linjan ammattilainen sekä harjoittelijana että valmentajana ja kivasti myös jakanut tietoaan ja kirjoittanut palstalle. Tällä hetkellä myös loistava esimerkki monipuolisesti kovasta suorituskyvystä (lihasmassa, voima, kestävyys).

Mikä jottei.

 

[azx]

Eikös tää ole suunnittelun asteella ollut jo pidemmän aikaa, podcast siis

 

[Markku Tikka]

Mikä on Markun näkemys ajasta, jossa uuden kehonkoostumuksen maksimimetabolia tulisi löytää? Mun mielestä dieetin lopetuksesta 4 viikkoa, kaikki muu on vain dieetin pitkittämistä. Ja näissäkin olisi hyvä aina puhua ja ottaa huomioon se normaali nestekertymä joka tulee, kun miinuksilta siirrytään pois. Tyhjä kroppa kun ottaa nestettä useita kiloja ihan jo suht pienelläkin kehonpainolla. Aina puhutaan että painoa ei saisi laskea tulemaan liian nopeasti jne. mutta mielestäni ne normaalit nesteet kannattaa ottaa kyllä heti takaisin, jolloin sitä aitoa kudoksen hypertrofiasta aiheutuvaa painonnousua on helpompi alkaa seuaamaan. Monihan näissä kompastuu siihen, että hiilaria nostetaan ja kroppa on vielä osittain tyhjä, paino nousee kilon kaksi -> hätäjarru ja kaloreita taas alas. Tolleen se sahaaminen jatkuu hamaan tappiin, eikä metabolia pääse koskaan kunnolla kehittymään.

Kyllä 1-2kk aika hyvä nyrkkisääntö on, mutta mieluummin tuonkin tekee kerran kunnolla vaikka ottaisi sitten pidempäänkin ja sen jälkeen siihen kertaan pystyy peilaamaan joka kerta jatkossa ... ei siinä siis mitään ylimääräistä kiirettäkään tarvitse pitää. Riippuu toki todella paljon tilanteestakin, että onko siinä nyt joku fysiikkakisaaja, jonka pitäisi päästä aloittamaan uutta kehityskautta vai "elämäntapamuuttuja" jonka ei pitäisi enää koskaan millään aikataululla kymmentä kiloa olla takaisin ottamassa.

Ja näinhän se on, että siinä pitää tajuta erottaa tuo, että missä MUODOSSA painoa tulee .... eihän se akuuttikaan painonnousu ole ollenkaan huono asia, kun se on normaalin nestetasapainon palaamista sekä lihaskudoksen täyttymistä.

 

[Markku Tikka]

Mikä jottei.

Ehdottomasti ... laitetaan tämä tällä kertaa ihan oikeasti toteutumaan

Eikös tää ole suunnittelun asteella ollut jo pidemmän aikaa, podcast siis

Jos kertaalleen ajatuksen ilmoille heittäminen 5-10 vuotta (?) sitten on "suunnittelun astetta" niin näin se on sitten ollut