DoggCrapp Training – maksimaalista kasvua vähemmillä sarjoilla

[apulus]

Mahtavaa kehitystä kyllä tuossa ajassa, etenkin alaviistopenkki pistää silmään Mites kehon paino muuttunut?

 

[Jouni Virtamo]

DoggCrapp-sarja jatkuu edelleen erittäin mielenkiintoisella artikkelilla elokuun 31. päivä ilmestyvässä ProBody 4/2010:ssä. Mukava nähdä, että täällä on innokkaita systeemin noudattajia ja että keskustelua aiheesta syntyy.

 

[Rane1]

DoggCrapp-sarja jatkuu edelleen erittäin mielenkiintoisella artikkelilla elokuun 31. päivä ilmestyvässä ProBody 4/2010:ssä. Mukava nähdä, että täällä on innokkaita systeemin noudattajia ja että keskustelua aiheesta syntyy.

Mennään nyt sitten vähän offtopicilla, eli mistä mahtais saada käsiin ton ProBody -lehden 2/2010, missä oli tämä DoggCrappin eka osa?

 

[darelare]

Mennään nyt sitten vähän offtopicilla, eli mistä mahtais saada käsiin ton ProBody -lehden 2/2010, missä oli tämä DoggCrappin eka osa?

Samaa pohdiskelin saisko mistään paria viimestä numeroa?

 

[RiKu44]

Paino 96 --> 99

 

[Rane1]

Heti alkuun todettakoon, että tarkoituksena ei ole lähteä muokkailemaan hyväksi todettua ohjelmaa sen suuremmin, kunhan nyt heitän idean ilmoille. :D Eli 2-jakoisessa Dc:ssä käsien priorisointi. Ojentajathan tuossa saavat jo hyvin runtua (erittäin raskaita punnerrusliikkeitä), mutta entä hauikset. Toki saavat epäsuoraa rasitusta selkäliikkeissä, mutta miten mahtaisi toimia, jos lisäisi yhteen 5-7vko blastiin pari ylimääräistä hauistreeniä? Tai sitten tekisi pariin otteeseen hauiksille wm:n yhden blastin aikana? Vai onko tämä iso NO NO käsille?

Ja huom! Tämä siis vain ilmoille heitetty ajatus. Ei tartvitse laittaa linkkiä Intensen sivuille ja käskeä lukemaan stickyt ennen kuin aloittaa. :D Ne on nyt lueskeltu ja kolmas blasti jo lähenee loppuaan. Erittäin hyvin pelittää, mutta hanskoihin sitä varmasti jokainen haluaa lisää kokoa ja näköä.

 

[Silvio]

Mitä hanskaliikkeitä sulla on kierrossa?

 

[Vastizz]

Laita nyt ainakin aluksi forkkuliikkeiksi hammerkääntöjä. Luulisi että se riittää, kun hauiksille tulee sillon yhden kierron aikana kuusi suoraa ja kuusi epäsuoraa sarjaa, eli enemmän kuin esimerkiksi selälle ja pohkeille yhteensä.

 

[apulus]

Ja selkätreenissä suosi myötäotteen sijasta vastaotetta leuoissa, ylätaljassa, rack-leuoissa ja kulmasoudussa ainakin.. Uusimmassa Probodyssa oli just juttua lihasryhmien priorisoinnista.

 

[Rane1]

Liikkeinä ollut nyt hauis z-tankolla, hauis scotissa ja scotissa kp:llä. Forkkuliikkeet hauis myötäotteella ja hammer seisoen ja scotissa. Tänään otin rohkeasti painoa pois tankoliikkeestä ja keskityin erityisen huolellisesti myös negatiiviseen vaiheeseen ja kappas saatiin taas hauikset ihan jumiin. Ehkä vähän liian innokkaana joissakin liikkeissä tullut lisättyä painoa. Toki on aina saavutettu tavoitetoistot, mutta ehkä on vähän tekniikka kärsinyt.

Ja tässä olis niille, jotka eivät ole ennen nähneet, vähän dc:n mallia:

http://www.google.com/url?q=http://...uAIwAQ&usg=AFQjCNHnSimmol_908LInykUZ_g2rW-zdQ

http://www.google.com/url?q=http://...uAIwAg&usg=AFQjCNEdd0iqQJMwLorb0j3n_3bfmDvCJw

Niinhän se on, että kuvat kertovat enemmän kuin tuhat sanaa :D

 

[Markku Tikka]

...mutta entä hauikset. Toki saavat epäsuoraa rasitusta selkäliikkeissä, mutta miten mahtaisi toimia, jos lisäisi yhteen 5-7vko blastiin pari ylimääräistä hauistreeniä? Tai sitten tekisi pariin otteeseen hauiksille wm:n yhden blastin aikana? Vai onko tämä iso NO NO käsille?

Ihan hyvät hauisliikkeet on ohjelmassa ja samoin forkkuliikkeet on hauiskääntöjä. Sen lisäks selkätreenissä hauikset tulee rasitettua 3-9 sarjan verran / kierto. Liikevalinnoilla tosiaan pystyt vaikuttaan hyvin kuinka paljon runtua saavat selkätreenissä. Toisin sanoen hauikset on mukana JOKAISESSA treenissä. Mielestäni vielä erillisen treenin / lisäsarjojen lisääminen tuohon on jo liikaa. Muissa ohjelmissa ehkä ok, mutta ei DC intensiivisyydellä.

Voihan olla, että sinulla on hauistreenissä vikaa, jos ne ei kerta kasva, mutta kyllä se vika on jossain muualla kuin treeniMÄÄRÄSSÄ. Ehkä LAADUSSA (tekniikka, intensiivisyys). Tai sitten jossain ihan muualla kuin treenissä, kuten PALAUTUMISESSA tai RAVINNOSSA.

ps. ISOLLA kirjotetut ei ole "huutamista" vaan kunhan korostan asiaa

 

[Rane1]

Ihan hyvät hauisliikkeet on ohjelmassa ja samoin forkkuliikkeet on hauiskääntöjä. Sen lisäks selkätreenissä hauikset tulee rasitettua 3-9 sarjan verran / kierto. Liikevalinnoilla tosiaan pystyt vaikuttaan hyvin kuinka paljon runtua saavat selkätreenissä. Toisin sanoen hauikset on mukana JOKAISESSA treenissä. Mielestäni vielä erillisen treenin / lisäsarjojen lisääminen tuohon on jo liikaa. Muissa ohjelmissa ehkä ok, mutta ei DC intensiivisyydellä.

Voihan olla, että sinulla on hauistreenissä vikaa, jos ne ei kerta kasva, mutta kyllä se vika on jossain muualla kuin treeniMÄÄRÄSSÄ. Ehkä LAADUSSA (tekniikka, intensiivisyys). Tai sitten jossain ihan muualla kuin treenissä, kuten PALAUTUMISESSA tai RAVINNOSSA.

ps. ISOLLA kirjotetut ei ole "huutamista" vaan kunhan korostan asiaa

Joo, tuota laatua itsekin olen miettinyt. Intesiteetti on kyllä kohdillaan, mutta tuo tekniikka kaiketi on alkanut pettämään painojen kasvaessa. Täytyy nyt vain pyrkiä kasvattamaan toistomääriä ja antaa painojen pysyä samassa. Varsinkin noilla kp:lla tehtäessä tuo 2,5kg nousu per käsi on hieman liikaa :D

Ja sitten kysymys ravinnosta. Kuinka paljon yli kulutuksen syötte DC:llä? Itsellä protskut ohjeen mukaan n.4-5g per painokilo ja kalorit noin 500kcal plussalla ja silti tuntuu, että paino ei nouse. Ja tuo +500kcal on aika tarkka siinä mielessä, että tuolla kalorimäärällä vielä kesällä paino nousi 400-500g/vko. Tällöin ohjelmana oli 3-jakoinen. Onko DC tosiaan niin paljon kuluttavampi ohjelma?

 

[MassaVaje]

Ja sitten kysymys ravinnosta. Kuinka paljon yli kulutuksen syötte DC:llä? Itsellä protskut ohjeen mukaan n.4-5g per painokilo ja kalorit noin 500kcal plussalla ja silti tuntuu, että paino ei nouse. Ja tuo +500kcal on aika tarkka siinä mielessä, että tuolla kalorimäärällä vielä kesällä paino nousi 400-500g/vko. Tällöin ohjelmana oli 3-jakoinen. Onko DC tosiaan niin paljon kuluttavampi ohjelma?

No DC on nyt varmasti yksi vähiten energiaa kuluttavista ohjelmista, että et ilmeisesti vain syö tarpeeksi. Doggcrappi on toisaalta taas siitä yksi vaativimmista ohjelmista, että ruokavalion noudattaminen vaatii 24/7 panostusta touhuun, koska käytännössä joudut syömään tunnin välein.

 

[Silvio]

No DC on nyt varmasti yksi vähiten energiaa kuluttavista ohjelmista, että et ilmeisesti vain syö tarpeeksi. Doggcrappi on toisaalta taas siitä yksi vaativimmista ohjelmista, että ruokavalion noudattaminen vaatii 24/7 panostusta touhuun, koska käytännössä joudut syömään tunnin välein.

Selostas vähän mitä noilla tarkoitat?

 

[MassaVaje]

Selostas vähän mitä noilla tarkoitat?

Noh, DC on niin pienivolyyminen ohjelma, ettei se paljon kaloreita kuluta. Kalori- ja varsinkin proteiinimäärät ovat niin korkeita, että kyllä niiden alas saamiseen saa töitä tehdä. Varsinkin kun Doggcrapissä on suosituksena Carb cut off (eli ei hiilareita kuuden jälkeen). Kyllä tommosen 0,5 kg proteeinia saadakseen on vedettävä muutama purkki tunaa, rahkaa, kanaa, illalla jauhelihaa jne. Ainakin itse kun ohjelmalla vielä vedin, niin tuntu, että päivän aikana oli enemmän hetkiä jolloin söin kun hetkiä, jolloin en syönyt.

 

[Rane1]

Noh, DC on niin pienivolyyminen ohjelma, ettei se paljon kaloreita kuluta. Kalori- ja varsinkin proteiinimäärät ovat niin korkeita, että kyllä niiden alas saamiseen saa töitä tehdä. Varsinkin kun Doggcrapissä on suosituksena Carb cut off (eli ei hiilareita kuuden jälkeen). Kyllä tommosen 0,5 kg proteeinia saadakseen on vedettävä muutama purkki tunaa, rahkaa, kanaa, illalla jauhelihaa jne. Ainakin itse kun ohjelmalla vielä vedin, niin tuntu, että päivän aikana oli enemmän hetkiä jolloin söin kun hetkiä, jolloin en syönyt.

Osan tuosta proteiinista voi ottaa ihan jauheenakin ;) Jostakin muistan lukeneeni, että puolet päivän proteiinimäärästä voi ottaa jauheena. Itse en tosin ihan puolia jauheena vedä. Aamulla rahkan ja puuron kanssa heraa, enne treeniä ja palkkarissa heraa, yhdellä "välipalalla" heraa ja illalla ennen nukkumaan menoa yöprotsku. Noilla itse mennyt.

 

[Silvio]

No nyt kun keskustelu on ajautunut asian ytimeen niin laittakaa "dc-safkailuja" näytille, minkälaista settiä itse kukin on vedellyt menemään.

 

[Vastizz]

Tässä nyt oma esimerkkini, palkkarit toki vain treenipäivinä. Carb-cut-off tulee myöhempään kuin ehkä kannattaisi, mutta mun tilanteessa ei ole järkeä tehdä sitä aiemmin.

Aamiainen

10 munan valkuaista, kinkkua vähän sekaan
1 banaani
3dl kaurahiutaleita
3dl jogurttia
Vihreää teetä + vitamiinit 2/3

Lounas

150g tonnikalaa
Kouluruokaa niin paljon kun jaksaa, salaatit toki ensin

Palkkari (ennen treeniä)

60g heraproteiinia
10g glutaa ja beetaa
5g kreaa
60g maltoa

Palkkari (treenin jälkeen)

60g heraproteiinia
10g glutaa ja beetaa
5g kreaa
2 banaani

Välipala

2prk rahkaa
1prk ananasta / 2 omenaa
3dl mysliä
3dl jogurttia
Vihreää teetä + vitamiinit 1/3

Päivällinen

400g jauhelihaa
salaattia, pastaa
1 omena

Iltapala

5 munaa
100g raikkua, kinkkua maun mukaan
200g parsakaalia
3rkl rypsiöljyä

 

[Rane1]

Tässä nyt oma esimerkkini, palkkarit toki vain treenipäivinä. Carb-cut-off tulee myöhempään kuin ehkä kannattaisi, mutta mun tilanteessa ei ole järkeä tehdä sitä aiemmin.

Aamiainen

10 munan valkuaista, kinkkua vähän sekaan
1 banaani
3dl kaurahiutaleita
3dl jogurttia
Vihreää teetä + vitamiinit 2/3

Lounas

150g tonnikalaa
Kouluruokaa niin paljon kun jaksaa, salaatit toki ensin

Palkkari (ennen treeniä)

60g heraproteiinia
10g glutaa ja beetaa
5g kreaa
60g maltoa

Palkkari (treenin jälkeen)

60g heraproteiinia
10g glutaa ja beetaa
5g kreaa
2 banaani

Välipala

2prk rahkaa
1prk ananasta / 2 omenaa
3dl mysliä
3dl jogurttia
Vihreää teetä + vitamiinit 1/3

Päivällinen

400g jauhelihaa
salaattia, pastaa
1 omena

Iltapala

5 munaa
100g raikkua, kinkkua maun mukaan
200g parsakaalia
3rkl rypsiöljyä

Itse olen myös ajatellut tuon malton siirtää ennen treeniä otettavaksi, niin riittää paukut treenissä loppuun asti. Toki sulla näyttää olevan nuo banaanit tullolla palkkarissa, mutta mitä viimeisimpiä tutkimuksia on lukenut, niin nuo hiilarithan ei välttämättömiä palkkarissa ole. Kuitenkin 1-2h treenin jälkeen tulee syötyä hiilaria sen 50-100g.

Tämä kommentti ehkä hieman aiheen ulkopuolella, mutta DC:ssä kun tarvitaan ne kaikki mahdolliset paukut siihen treenin läpiviemiseen, niin tuollainen "loaderi" vois olla kyllä tehokkaampi, kuin se, että sotkee ne maltot palkkariin.

 

[paitapöksy]

Noniin. DC:tä tahkottu jo jonkin aikaa, mutta ei lähellekkään tarpeeksi. sarjapainoissa on tullut joka liikkeeseen lisää painoja ja toistoja. Varsinkin hauiskääntö on kehittynyt hurjan hyvin. Liikkeitä olen vaihdellut alkuperäisistä omalle kropalle sopivemmiksi esim mave--kulmasoutu. Aluksi epäilin yhden sarjan riittävyyttä, mutta olen tullut täysin toisiin aatoksiin. Yksi sarja, jossa annetaan kaikkensa on omasta mielestäni tuottanut hyvän tuntuman ja väsymyksen lihakseen esim. ennen tein pystypunnerrusta jotain 3x6tms niin en ikinä saanut olkapäitä kipeiksi nykyään yhdellä kokonaan failureen vedetyllä sarjalla olen saanut ne joka kerta kipeiksi.

En tiedä kuuluuko dc:n jalkatreenien olla niin kovia, että jalat ovat olleet kipeät ja tärisseet salilta lähdettäessä ja kipua on kestänyt n.3-4 pvä.

Ruokailut eivät ole menneet täysin danten mukaan, carb cut off on ollut mielestäni aika hankala toteuttaa esim. tänään illalla älysin etten ole syönyt tarpeeksi proteiinia niin heitin naamariin maito+soijaproteiini drinkin.
Muuten kaikki on mennyt omasta mielestäni hyvin ja alan harkita joidenkin erikoistekniikoiden ottamista käyttöön joillekkin lihaksille.

Omasta mielestäni erittäin hyvä ohjelma.